Hvor er Aminoerne som kan skabe noget?

Thumps up for Thomas Søndergaard for som den eneste i denne tråd at bevare et lødig og Amino-værdigt sprog.

Enig eller uenig - man bør i det mindste fordre et sobert og respektfuld sprog, der tager stilling til de forespurgte/beskrevne, (i det mindste i respekt for Amino og den gode ånd som vi alle ønsker) istedet for at opføre som små forsmåede og indignerede drenge, som åbenbart selv mener de har "de vise sten".

Thomas Søndergaard:

Selvom jeg nok igen får lagt en masse ord i munden, vil jeg stadig vove den påstand at SEO ikke er mere værdiskabende end at ansætte en butiksdetektiv. Det skaber ikke værdi som sådan, men er nødvendigt for at forhindre at miste værdi. Indtil videre har jeg ikke hørt nogen give et godt argument for hvorfor SEO burde opfattes som en produktionsfaktor.

Jeg er ikke den store fan af Google, men kan godt gå med til at Google skaber værdi. Jeg mener dog stadig ikke at SEO bør fejres som et værdiskabende vidunder.

Kan man godt se, da du med din hjemmeside rangerer mod betaling når du kunne gøre det smartere. På søgning på tanlæge budapest, så kommer du først frem på side 2, og der er sjældent nogen der kommer, så derfor SEO berettigelse. Hvis din konkurrent Av Min Tand nu ikke var nævnt flest gange, så kunne man overveje at trykke på din side, men i Google for den slags, der er mere bedre.

Det er muligt at en del af uenigheden går ud på at vi sandsynligvis ikke er enige om hvad der hører under SEO. SEO er Search Engine Optimization, så jeg kan ikke se at det er lig med online markedsføring eller at SEO på anden måde kan sammenlignes med reklamekampagner og andre aktiviteter der er summen af mange forskellige vidensområder indenfor virksomhedsdrift.

Du vil misforstå det skrevne ord. Den virksomhed i dag der der bruger outdoor, printed og web markedsføring skal anvende SEO for webdelen. Hvis ikke du forstår det, så kan jeg ikke hjælpe dig. Iøvrigt er der ingen grund til at skrive hvad SEO står for hehe

SEO er et nødvendig vidensområde i en markedsføringsafdeling, men på lige linie med at der er behov for nogen der kan formulere salgstekster, opsætte grafik og så videre. Korrekturlæsning eller grafisk opsætning er jo heller ikke en markedsføringsdisciplin, så hvis SEO folket mener anderledes, så er det et punkt hvor vi aldrig kan blive enige.

Fordi du ikke har nogen interesse i at ligge først i bunken når man skal vælge udenlandsk tandlæge, og derfor kommer du aldrig øverst.

Jeg vil gerne se hvordan det ville gå Coca-Cola eller et af de andre store mærker hvis de fyrede alle deres marketingfolk og udelukkende beskæftigede SEO folk!

Ja, nu er det jo ikke det der hverken er skrevet eller ment. Jeg mener du forsøger at agitere, men du gør det mod bedre vidende, da der ingen relation er til de ting du skriver og det folk har tilkendgivet. Så læs indholdet :-) Og bare til almen orientering, jeg er ikke SEO mand, men underkender ikke betydningen af det.

Brian Schou Larsen:

... man bør i det mindste fordre et sobert og respektfuld sprog ...

Jeg er enig.

Brian Schou Larsen:

... istedet for at opføre som små forsmåede og indignerede drenge, som åbenbart selv mener de har "de vise sten".

Er det et sobert og respektfuldt sprog? Jeg synes både Ronni, Christian, Søren, Peter, Glenn og mange flere har opført sig som alt andet end forsmåede og bedrevidende drenge. De har opført sig meget pænere end både dig og mig.

Brian Schou Larsen:

Thumps up for Thomas Søndergaard for som den eneste i denne tråd at bevare et lødig og Amino-værdigt sprog.

Enig eller uenig - man bør i det mindste fordre et sobert og respektfuld sprog, der tager stilling til de forespurgte/beskrevne, (i det mindste i respekt for Amino og den gode ånd som vi alle ønsker) istedet for at opføre som små forsmåede og indignerede drenge, som åbenbart selv mener de har "de vise sten".

Jamen så er jeg jo en af de små forsmåede og indignerede drenge, som åbenbart selv mener de har "de vise sten, så takker for tituleringen. I en debat kan bølgerne gå højt, og til tider mere eller mindre seriøst i forhold til meninger og synspunkter.

Det jeg dog finder patetisk i dit skrevne ord er, at du nu synker ned på gadedrenge niveau og i alvorlig grad sætter alle andre Aminoer fra debatten under Thomas Søndergaard niveau. Men som man ofte ser, så kommer der nogen der ikke har deltaget i debatten og leger far og bedrevidende.

man bør i det mindste fordre et sobert og respektfuld sprog, der tager stilling til de forespurgte/beskrevne

Ja det burde du

God vind med det fremover Professor i Refleksion .

Christian iMARKETING:

(Tak Jacob - jeg prøver at undgå mudderkastningen, for inde under alt det her fnidder er der faktisk en ret interessant debat )

Det er også superflot, og du arbejder endda med SEO! :)

Jeg er også enig med dig i, at en debat om hvad der skaber værdi, altid er interessant. Eksempelvis er der nok mange som ikke helt kan se værdien i finanssektoren for tiden, ho ho. Men der skabes selvfølgelig også værdi for samfundet i finanssektoren, alene en professionel distribuering af kapitalen er da vigtig.

Det er nemt at se sig sur på en branche:

Advokater - Gør kun tingene mere komplicerede, snylter på os andre

Bankfolk - Går kun op i bonusordninger, snylter på os andre

SEO-folk - Er kun interesserede i egen økonomisk vinding, spammer søgemaskinerne

Men man er jo nødt til at vurdere en branche udfra dens positive egenskaber:

Advokater - Hjælper os til at have klare retningslinier

Bankfolk - Administrerer og distribuerer kapitalen

SEO-folk - Øger tilgængeligheden af relevant indhold

Problemet ved denne type diskussion, er at man strander ved definitionen af 'værdi'. Hvad gør tærten højere?

Vi er tilbage ved shortage og abundance. For at sætte det på spidsen, hvis jeg finder den perfekte kur mod aids eller kræft (hurtig, billig og effektiv) har jeg velsagtens skabt værdi for en masse mennesker, men samtidigt har jeg gjort en masse andre mennesker arbejdsløse. Hvis jeg kan fordoble høsten af majs, gælder det samme.

Hvis jeg udvikler en ny spilkonsol og ansætter 50 ufaglærte arbejdsløse til at stå ved samlebåndet i produktionen, så har jeg måske ikke stjålet arbejdskraft andre steder fra, og jeg har reelt skabt flere jobs, men de penge som forbrugerne bruger på min spilkonsol, er penge som de undlader at bruge på noget andet. Producenten af det andet mister omsætning, fyrer folk, går ned. Ooooog så videre. Nu er den vist kørt langt nok ud! :)

Det er en tung diskussion og man bliver sjældent enig, da det handler meget om folks personlige ståsted, politisk og moralsk.

Jakob,

Nej, det var ikke dig jeg hentydede til med hensyn til at lægge mig ord i munden.

Som du selv nævner, så er tolerance noget der åbenbart ikke er i særlig høj kurs og jeg må indrømme at jeg ikke er særlig imponeret over den tone der efterhånden er her på Amino.

Som jeg ser det, så er meningsudveksling og debat baseret på forskellige meninger og synsvinkler. Hvis alle havde den samme mening, så ville debat være intellektuel masturbation uden noget som helst formål.

At prøve at trumfe igennem at der er rigtige og derfor også forkerte meninger er ikke særlig konstruktivt og jeg anser det som diskussion på et meget lavt niveau.

Jeg må indrømme at jeg har valgt at ignorere flere af dem som udgiver sig for at være debattører i denne tråd, da jeg ikke har meget tilovers for den slags bøllementalitet og mangel på respekt for andre.

Selvom jeg ikke kan blive enig med alle her, så ser jeg det stadig som værende berigende at jeg finder ud af hvordan andre ser på de samme ting. Verden er ikke sort/hvid, så det er altid godt at føje nye farvetoner til paletten.

Men, tilbage til emnet.

Grunden til at jeg er meget lunken over for Google er at jeg ikke mener de gør et særlig godt stykke arbejde. Min pointe er jo netop at det ikke er ALDRIG er det mest relevante indhold der rankes højest hos Google, men det indhold hvor der er blevet brugt flest ressourcer på SEO.

Med mindre der er tale om akademiske dissertationer, så kan Google ikke finde ud af hvilke sider der har relevant indhold, så de kompenserer for deres blindhed ved at opgøre mængden af SEO ressourcer der er brugt på at promovere de enkelte sider.

Jeg har aldrig sagt at SEO ikke er nødvendigt, men jeg har sagt at det er et nødvendigt onde - lige som at skulle betale skat. Forresten, en anden aktivitet der kræver langt flere ressourcer end det skaber af værdi.

Jeg kunne forbedre min placering i Google marginalt ved at spilde 5-6 timer på at få min hjemmeside optaget i yderligere en håndfuld linkkataloger eller ved at oprette et spam-site eller en blog med en masse søgeords-pladder uden reel værdi for de besøgende.

I stedet vil jeg for eksempel hellere bruge den samme tid på at få en aftale i stand med en lokal turoperatør så jeg kan tilbyde mine klienter en organiseret tur til Visegrád eller Pusztaen - til en bedre pris og nemmere end hvis de skulle arrangere udflugten selv.

Det er det jeg betegner som værdiskabende, da det giver mine klienter mulighed for spændende oplevelser under deres ophold og det differentierer mig fra mine konkurrenter som kun arrangerer tandbehandling og hotelophold.

Jeg har en lang liste over ting jeg kan gøre for at skabe yderligere værdi for mine klienter. Hver time jeg skal spilde på SEO stjæler en time jeg kunne bruge på at blive endnu mere konkurrencedygtig. Det er grunden til at jeg betragter SEO våbenkapløbet som værdidræbende frem for værdiskabende.

Thomas, jeg må konstatere at du helt og aldeles har misforstået hvordan Google virker og hvad SEO går ud på. Men jeg synes det bliver lidt for omfattende, at gå i detaljer med at forklare det her. Det kan du læse mere om så mange steder :)

Men netop da dit udgangspunt - din viden om hvordan Google virker og hvad SEO faktisk indeholder, er forkert bliver dine konklussioner det også.

Og så kommer den vigtige "lakmus test" ... hvordan synes du selv det går for Google og SEO branchen? Hvis dine analyser skulle holde stik så var der jo ingen der gad bruge hverken Google eller SEO. Hvorfor tror du der så alligevel er det? Og ja, ikke bare bruger folk de to ting - det er faktisk to af de ubetinget mest succesfulde forretningsområder. På trods af flere kriser og nedgang i mange andre brancher er det fortsat gået fremad for både søgemaskinemarkedet og SEO. Både det første dot-com krak og den seneste finansielle krise har vores brancher overlevet med kæmpe fremgang.

Sorry, men det ER altså virkelig svært for mig at se det negative i det.