Brænde på bålet til bandekrig !

Thomas Rosenstand:

Forstår du, hvad jeg mener? 

Ja. Men jeg tror så bare at det ville være gavnligt for at opnå det jeg tror du egentligt gerne vil - nemlig have en mere fredelig verden uden alle de rabiate tosser der render rundt og laver lort - hvis du, og alle andre, lader være med at fokusere så meget på lige Islam, når det jeg hører dig sige i virkeligheden er, at alle rabiate og ortodokse religiøse er farlige, dumme, tossede osv.

For netop når du pinder Islam ud, som en farlig religion, så ungår du ikke at "jamen, de andre ..." kortet bliver trukket. Og det er jeg helt enig med dig i ikke fører videre. Det bliver meget hurtigt til en gang ligegyldig circlejerk.

Jeg synes det er vigtigt, at det store flertalk der heldigvis ikke er enige i DF-fløjens agenda, begynder at skille sig selv mere tydeligt ud ved bl.a. at tage afstand fra den skingre retorik DF bruger indenfor det her område.

Jeg siger ikke at man skal lægge bånd på sine meninger - eller holde sig fra at ytre sig. DF-folk har naturligvis ret til at have deres meninger, på samme måde, som at jeg også mener folk må have ret til at kæmpe politisk for andre ekstreme agendaer - f.eks. nedlæggelse af demokratiet, Sharia lov, genindførelse af rævlsesesretten, afskaffelse af stemmeret for kvinder eller andre tosserier. Jeg har tillid til, at der aldrig skabes flertal for så åndssvage ideer :)

Men jeg tror det er vigtigt at vi andre ikke påtager os de ekstremistiske grupperingers retorik - men tværtimod fornægter den og finder nogle andre, mindre fordømmende, måder at snakke om meget følsomme problemer som disse.

For det er jo netop det der er en af ekstremisternes kommunikative "tricks" - de forsøger at udbrede deres retorik. Så har de vundet første slag - kampen om kamppladsen. Det synes jeg så bare at vi bør være for kloge til at hoppe med på :-)

Vi er såmænd ikke så uenige igen, Mikkel. Jeg tordner nu jævnligt mod andre også Autonomt terroristyngel, kristne og mange andre får også med pisken fra min hånd med jævne mellemrum.

Min bekymring går også på, at det er politisk ukorrekt at debattere f.eks. indvandrere, muslimer etc. Og det er noget fis, for netop debat skaber forståelse på den lange bane. Retorikken skal selvfølgelig være ordentlig - men ikke indpakket i hensyntagen. Derfor skriver jeg gerne, at islam er farlig som bare pokker. Og at intolerante kristne er farlige.

Men jeg vil ikke falde i hverken DF's eller f.eks. den gængse muslimske retorik om, at modstanderne skal brænde på bålet. Sådan skal jeg ikke forstås. Jeg vil bare gerne give mit besyv med om en gennemtænkt bekymring angående en religion, der foreskriver alle de vederstyggeligheder, som islam nu engang gør. Måske ser jeg spøgelser - måske gør jeg ikke. Historien er fuld af grusomme perioder, der kunne have været undgået eller mindsket, hvis der blev lyttet til dem, der råbte vagt i gevær.

Medmindre jeg er nødt til at srkive mere, lurepasser jeg lige lidt her i tråden - har travlt som bare pokker. Ros til alle (på nær tumpen med "alle hader muslimer") for en fed debat, der minder om de gode gamle Amino dage. Lad os få flere af den slags - om alt muligt!

Peter Holmstrand:

Martin Thorborg:

Jeg skriver ikke for at få være sympatisk, jeg skriver det jeg mener.
Og ja, jeg syntes at religion er skadelige i næsten alle dens former og gøremål.

Dbh Martin

Jeg er fuldt ud klar over at du ikke skriver for at være sympatisk, men derfor er jeg vel stadigvæk berettiget til at finde dine udtalelser usympatiske?

At religion som middel til at starte en krig eller forfølge uskyldige er skadeligt kan vi ikke være uenige om, men at religion for langt størstedelen af verdens befolkning benyttes til helt fredelige formål, og give nogle en indre sjælefred, det har jeg ved Gud svært ved at se det skadelige i. Nærmest tværtimod. Alting er jo skadeligt hvis det anvendes forkert - således også religion. Det betyder ikke at det i udgangspunktet er en skidt ting.

Hvis alle debatter på Amino udviklede sig til mudderkastning og verbale slagsmål, og folk herinde begyndte at opsøge hinanden in real life for at slå på tæven, så ville Amino udvikle en vis skadelig effekt. Det betyder ikke at idéen om et iværksætterforum i udgangspunktet er dårlig.

Mvh
Peter

Martin Thorborg:

Uha, jeg er skam ikke kun mod religioner pga. de krige de skaber, jeg mener også at det er det største og mest skadelige narkotikum vi har i verden.
Rigtigt mange mennesker har en dårlig tilværelse og i stedet for at gøre noget ved den, så rækker de hænderne mod himlen og beder om hjælp. 
Og når det ikke virker, så trøster de sig ved at de kommer i himlen og der får et godt liv, igen uden at gøre noget ved problemerne.
Så i mine øjne skulle religion forbydes på linje med heroin og det der er værre..

Det er på mange måder værre end heroin - og så skal vi jo huske på, at det ikke bare er "taberne" i verden der er religions-misbrugere - størstedelen af verdens ledere, iværksættere og alle mullige andre almindelige mennesker er også mere eller mindre stærkt troende. I nogle lande, som f.eks. USA, er det så godt som utænkeligt, at kunne opnå en politisk toppost uden at bekendte sin utvetydige kristne tro.

Jeg kan godt få en smule kvalme når jeg ser ledere indenfor politik og erhvervsliv stiller sig op og takker Gud for, at deres virksomhed går godt

Martin Thorborg:

Uha, jeg er skam ikke kun mod religioner pga. de krige de skaber, jeg mener også at det er det største og mest skadelige narkotikum vi har i verden.

Her må jeg erklære mig fuldt ud enig med Martin. Og også i Mikkels indlæg under Martins. Jeg ser selv religiøsitet som et svaghedstegn og må blankt erkende at jeg -som udgangspunkt- har mindre respekt for religiøse mennesker. Det er måske arrogant, men den må jeg så tage på mig. Det betyder dog ikke at jeg ikke kan holde af og acceptere religiøse mennesker.

Jeg er dog ikke enig i at religion bør forbydes. Selvom det absolut ikke skal være nogen hemmelighed at jeg gerne så at der var langt mindre af den i verden. Jeg går fuldt og fast ind for at alle mennesker skal have retten til at tro, tænke, føle og sige nøjagtig hvad de vil, med det forbehold at de ikke skader andre som følge deraf.

Jeg mener heller ikke religion kun er noget ondt. Der er også rigtig mange mennesker der bruger den til noget godt og religioner kan have et godt budskab. Som eksempelvis tilgivelse og næstekærlighed. Jeg mener bare ikke at religioner har patent på disse. Jeg kan eksempelvis sagtens være næstekærlig, uden samtidig at være religiøs. Og det mener jeg også at alle andre mennesker kan. Så min modstand mod det, bunder dybest set nok i at jeg ikke kan forstå hvad folk skal bruge det til. Udover noget at klamre sig til når man er for svag til at stå på egne ben og tage ansvar for sit eget liv.

De bedste hilsner

Amaris

Amaris Charvell:

Jeg mener heller ikke religion kun er noget ondt. Der er også rigtig mange mennesker der bruger den til noget godt og religioner kan have et godt budskab. Som eksempelvis tilgivelse og næstekærlighed. Jeg mener bare ikke at religioner har patent på disse. Jeg kan eksempelvis sagtens være næstekærlig, uden samtidig at være religiøs. Og det mener jeg også at alle andre mennesker kan. Så min modstand mod det, bunder dybest set nok i at jeg ikke kan forstå hvad folk skal bruge det til. Udover noget at klamre sig til når man er for svag til at stå på egne ben og tage ansvar for sit eget liv.

Her rammer du en af de ting jeg hader allermest ved religioner: Deres forfalskede næstekærlighed. For problemet er jo, at religionernes praktisering af denne "næstekærlighed" begrænser sig til deres egne - eller dem som de tror de kan prakke deres religion på. "Næsten" dækker således ikke folk med andre religioner, bøsser, kommunister, ateister osv. Det er simpelt hen ikke næstekærlighed i min bog. Det er det modsatte.

Og hvis man ser bagom meget af den "næstekærlighed" der praktiseres, så synes jeg det bliver rigtig klamt. En af mine ynglings-avasioner er Mother Teresa. Hun har med sin  forstokkede katolske tingang til verdens problemer meget direkte skabt langt flere HIV-børn og forældreløse end hun nogensinde har hjulpet. Det er simpelt hen SÅ usympatisk! Særligt når det gøres under dække af godhed. Fy for satan, siger jeg bare.

I forlængelse af dette er det tragisk at se, at USA har fået vrædet armen om på ryggen af katolikkerne, der har tvunget dem til at bruge halvdelen af de ellers meget gavmilde midler til bekæmpelse af HIV i Afrika på komplet virkningsløse missions-programmer for afholdendhed og forbud mod kondomer. Det har direkte ført til

At katolikker kræver afholdendhed af andre mens de røvboller små drenge kan virkelig få mit pis i kog! Jeg kan fandme blive så arrig over det.

> Mikkel, du må have en mave der er stærkere end min, jeg brækker mig i lårtykke stråler.

Nej, det tror jeg ikke. Jeg er bare sådan en forsigtig og dannet person, der holder lidt igen med de store udgydelser

Og endnu en af mine super favoritter :-)
Enjoy...

Dbh Martin