EL: Nu skal multinasserne betale

Det siger jo alt, at firmaer der skaber tusindvis af jobs, bliver kaldt nassere... Hvis de gør noget ulovligt, så skal de knaldes, men hvis de holder sig inden for reglerne, så lad dem være og lad dem skabe jobs. Det har vi faktisk brug for...

Nu har Frank Aaen jo aldrig været for skarp - man skal afholde sig fra at kalde andre for nassere 

Indtil for nylig var jeg bare lettere forarget og hovedrystende. Men de sidste par dage har jeg kunnet mærke noget, der minder om virkelig sorg over, hvad Danmark skal igennem med den regering, folket ønskede ved valget. Det bliver så slemt, når kassen tømmes, og de hårdest ramte bliver "de svage". Øv!

Vi kan da også bare allesammen, med grækerne som forbilleder, lade være med at betale skat... Ironi KAN forekomme. Selvfølgelig skal de da betale skat lige som alle os andre. Hvorfor skal Danmark være "nordens skattely"?

@jannie N,

Er der nogen der siger, at firmaerne ikke skal betale den skat, som de er forpligtet til?

Hej

Ja så er EL kommet til. Mere kan jeg vel ikke sige.

Og velkommen i arbejdsløsheds køen......Til alle jer der har stemt på det parti.

Ufatteligt at man efterhånden ikke forstår hvordan markedskrafterne hænger sammen. Det må nok skyldes alle de røde lærer i folkeskolen og på gymnasierne, der fordrejer det.

/Kenneth

Mads nej men  det gør de ikke, fordi de kan slippe. Det er da det der er problemet. Ordet er transferpricing.

læs mere her http://www.multinasserne.dk/IMG/pdf/Multinationales_skattebetaling.pdf

Jeg synes det er helt fint, de skal betale skat - men man skal ikke kalde folk eller firmer, der overholder reglerne, for nassere. I bund og grund  burde alle politikere lære at tale pænt om andre - det er når de holder op med det, man mister respekten for dem.

Nu må vi se hvad der er hoved og hale i den her sag. Der er virkelig mange kriminelle i habitter, som de kalder dem, og der ingen grund til at holde hånden over den slags mennesker. Og slet ikke som liberal.

Men lad os nu se. Hvis der ikke er noget at komme efter, så mister EL deres største mærkesag i hele deres levetid.

At manipulere og snyde, er ikke at følge de frie markedskræfter, det er kriminalitet

Den får du ret i Majbritt :)  Sproget kunne de fleste "derinde" godt trænge til at få modereret lidt.

Jeg kan se på de nedadvendte tommelfingre, at jeg nok hellere må begrunde: Den nye regering er baseret på politik fra SF (der huser gammelkommunister som Ole Sohn) og EL blandt andet. Og både SF og EL har en klar dagsorden, der handler om socialisme - det ene parti mere åbenlyst end det andet. S er til gengæld dybt afhængigt af de to partier.

Til dato har ikke ét eneste land i verden formået at skabe tålelige forhold for de flest mulige med socialisme - Danmark vil næppe være en undtagelse.

På det mere nuancerede plan: Over 50% af befolkningen er helt elle rdelvist på offentlig forsørgelse. Det tal vil stioge, eftersom der kommer flere ældre. Det er fakta. Og nogen skal finansiere den forsørgelse, og det gør de så med betalingen af skat i det land i verden, der har det højeste samlede skattetryk.

Med et hel buket af nye afgifter vil regeringen opkræve ekstra skatter, der skal betale den stigende forsørgelse. Min bekymring går på, hvornår elastikken knækker og der ikke længere ER mere grundlag at opkræve fra. Og det er det, der gør mig ondt. For når det sker - og det kan man jo regne ud med en simpel lommeregner, at det gør - vil vi se en social deroute uden sidestykke i dansk historie.

Det er bare det - såmænd ;-)

Thomas  -Det er jo netop derfor Nestlé og McD også skal betale skat i stedet for at have "huller" at krybe ud af.

Jeg ved ikke, om fakta er for kedelige - men prøv alligevel: http://jp.dk/indland/faktameter/sf/Ozlem_Cekic/article2501308.ece

Og ja - alle virksomheder skal betale skat i henhold til gældende dansk lov. Hverken mere eller mindre. Men der er langt fra det og så til både retorik og handling fra de røde.

Retorikken er knap så heldig, på begge fløje. Har lige læst endnu et indlæg fra et medlem fra LA, som jagter dansker der skal have julehjælp. Det rent DF efterhånden. Vi har LANGT større problemer end folk der skal have julehjælp.

LA snakkede før valget om at liberal politik overhovedet ikke handler om at holde hånden over kriminelle spekulanter. Efter valget handlede det mest om brække sig over danskere som skal have julehjælp.

Vi er fattige på så mange parametre, at det giver mig tårer i øjnene.

Jeg håber det snart stopper.

Ps:

Jeg er selv til en liberal regering, men når nu ikke Venstre tør, i det mindste spørge og analysere på, hvor sundt det egentlig er for økonomien med spekulanter som spekulerer i at køre ejendoms- og kreditmarkedet op i en kæmpeboble, for så at sprænge den igen med voldsomme konskvenser, så er jeg trods alt glad for at rød blok gør det. Vi skal alle finde en løsning mod det i fremtiden. En sund , naturlig, og fri kapitalisme er den eneste vej frem. Ikke kunstig spekulation.

Lad os alle stå sammen mod disse banditter. Det giver mere i julehjælp, og mindre skattepres på mindre og mellemstore virksomheder

Thomas, faktum er at transferpricing bruges voldsomt til at "snyde" statskassen. Du burde sætte dig lidt ind i det. Nestlé  er en af de storslemme virksomher, prøv at check deres omsætning i alle deres brands på det danske marked, og så hvor lidt de bidrager med...

Fortæl mig også hvor en virksomhed som Google, der omsætter for milliarder af kr. i dk, skal have lov at udfakturer fra Irland? Bevares de har en lille udv. afd. i dk, men den betaler kun symbolsk skat. Hvilket Microsoft jo også gør, da man i DK kun har et beskedent salgs og supportkontor. Men sælger ikke produkter direkte. Her går alt også fra Irland.

Det er gigantiske omsætninger der er tale om, og værdier der "suges" ud af samfundet, ud af landet, i stedet for at recirkulerer i den danske fødekæde af virksomheder, ansatte, kunder, stat og kommune. Det kan naturligvis ikke blive ved, det er uholdbart.

Hvorfor tror du vi har en krise? og et underskud på 100 milliarder efter 10 år med VKO ? Og nu konkurstal der er det højeste i hele EU. Det går virkelig godt ikke? næ du, der skal sadles om og sætte propper i den synkende skude. Og det kan ikke gå hurtigt nok.

Jamen vejen til at sætte propper i den synkende skude er da helt sikkert også ekstra 5 milliarder i skatter, klapjagt på store virksomheder etc. Det skal nok blive godt!

Tak for det -den var forbigået mig... Men det havde du nok regnet ud  :) Det var nok lige den dag jeg ikke havde tid til at læse aviser. Nok er jeg rød, men som de fleste andre herinde knokler jeg en vis legemsdel ud .... bla bla... så det kan forekomme at noget går min ellers ret lange næse forbi, smil.

Vi er enige om at ordet "nasser" måske ikke er det allerfineste at bruge -men der er vist ingen af partierne der har ret meget at lade hinanden høre for hvad det angår. Jeg blev da lidt provokeret af en partileder der omtaler mig (bl.a) som værende autonom og sikkert også småkriminel.

Thomas, med et underskud på 100 milliarder, og et totalt kolapset boligmarked, efter en flot oppumpet VKO bobble = indførelse af afdragsfri lån m.m., der skal der findes nogle midler til at skabe balance. Og ja, dem der ikke har betalt ret meget skat, og slet ikke, skal nu til at bidrage. Faktum er at dem det er gået godt for, ikke har bidraget til den fælles kasse! Og det er så dem der piver og truer med at udflytte jobsene. Jamen så skrid siger jeg bare, for det eneste de gør, er at udsulte økonomien og flytte pengene ud af landet og ikke betale skat. Nu må det være nok. Så det kan kun blive bedre!

ctacta :

Vi er enige i mange ting lige her, men lad os lige slå fast at de samme spekulanter har haft frit spil under samtlige røde regeringer. Det er en taktik der blevet brugt i århundreder med at skabe kunstigt opsving ved at overspekulere i noget. Det har intet med VKO at gøre, mere end det har med Poul Nyrup og Anker Jørgensen at gøre.

Thomas :

Det har heller ikke noget med klapjagt på alle store firmaer at gøre, det handler om dem der snyder. Det på tide med et globalt opgør. Vi kan sagtens leve i sus og dus allesammen. Det eneste vi går glip af, er folk der har snydt sig til 100 vis af milliarder på andres bekostning. Jeg kan godt undvære de mennesker. Også i en kapitalistisk fremtid

Nestle tabte mange penge på Premiere is og bruger i dag disse skattemæssige underskud, ligesom efterfølgende omstrukturinger af isproduktionen har forøget underskudet væsentligt.

Præcis, og sådan kan man formentlig finde mange andre forhold.

Undskyldninger er der åbenbart nok af....

Lad os endelig komme af med de multinationale selskaber, så de ansatte i selskaberne kan komme på understøttelse og kontanthjælp - Nu endda med betalt ferie...          

Og nu endda med en forkortet dagpengeperiode. Jeg er dælme spændt på hvad det skal komme til at betyde. Min logik siger mig noget i retning af at når folk fratages alt, bliver de ligeglade. Har ikke noget at kæmpe for. Og nå ja... ikke mindst -vil de have noget at spise idag må de stjæle hos naboen. Blå politik når DEN er værst.                            

Det hjælper i hvert fald ikke at vi hidser os opm, og slet ikke politikkerne. Nu må vi se om der overhovedet er en sag, er der ikke, er det endnu en kæmpe skandale fra rød blok af.

Ikke at VKO gjorde det meget bedre, men de løj i det mindste ikke om hvem de var.

Men lad os nu se. Der må næsten være noget om det, siden de har kørt med det emne i så mange år nu. Hvis der ikke er, er jo totalt til grin, og uegnede til sidde med magten.

Alt deres andet snak om millionærskatte, og tage pengene fra Mærsk osv er også dybt foruroligende. Men lad os skille sagerne ad, og se hvad der sker i denne her specifikke sag.

Mit drømmescenario er at rød blok dummer sig så voldsomt, at folk ikke får lyst til en rød blok de næste mange årtier, men at vi samtidig får en sund kapitalisme som ikke baseret på " bygge boble, bryde boble ned "

Undskyldninger og beskyldninger uden at vide reelt, hvordan de forholdene er.

Vi kan alle sammen gætte, men det er og bliver kun gætterier.

Faktum er, de berørte truer med tomme ting, se bare i England, der satte man skatterne på, og selskaberne blev der selvfølgelig alligevel. Tomme trusler  er den sædvanlige retrorik... http://www.information.dk/285484

Til Tonny: Endelig nogle fornuftige ord!

Vi er alle sammen så skide kloge, at vi kan undvære hovedet. Det gælder uanset hvilken blok, man holder på...

Tak dejlige Bent B, der også indførte de afdragsfri og F1, F3 og F5 lånene... http://politiken.dk/erhverv/ECE1455486/staten-lod-oliefirma-slippe-for-skat/   Der har åbenbart været rent tag-selv-bord under VKO mht. skattefastsættelsen. Ganske interessante ting der vælter ud af skabene pt.

http://politiken.dk/debat/ledere/ECE1452877/det-er-paa-tide-at-staten-udfordrer-maersk/

Og åbenbart afrikanske tilstande i riget danmark....

http://politiken.dk/politik/ECE1452117/ekspert-dansk-olieaftale-ligner-noget-fra-afrika/

Hold da kæft hvor har der bare været bagt rævekager af format, ovnene har været for små til de store brød der skulle bages sammen med kagerne :-)

Når du fortæller udlændinge om den her aftale, ryster de på hovedet og siger, at det lyder som noget, man finder tættere på ækvator

Peter Pagh, professor i miljøret på Københavns Universitet.

Jeg synes også ordvalget er uheldigt og generaliserende, meeen

Man skal være opmærksom på at selv USA m. fl. vil til at dæmme op for transfer pricing... Det er der mange gode grund til... og de er ikke udpræget røde i de lande, hvis det skulle være gået nogens næse forbi.

Dernæst undrer jeg mig over at danske iværksættere bare synes det er helt i orden at skulle betale gildet for de multinationale som sætter krav til samfundet mht. infrastruktur og kræver uddannelser og støtteordninger i milliardklassen, hvoraf nogen ikke indbetaler et reelt skattebeløb som følge af bl.a. transfer pricing.

Den gamle forsuttede 80er diskussion om, "de skaber arbejdspladser" jojo bevares, men den skat medarbejderne indbetaler dækker jo deres behov i samfundet ikke for de krav virksomheden har og stiller til samfundet som nævnt ovenfor. Men jeg så da også gerne det blev mere simpelt og transparent for alle.

Lad det være sagt med det samme, hvis de multinationale ikke havde noget ud af at være her i Danmark, ja så var de her ikke!... hvis alle ville deltage, kunne alle slippe billigere læs, øget  Konkurrenceevne, Derfor >

Kunne man løse det som i Kina for internationale virksomheder "Vil du have en plads ved truget og tjene på dette marked? - Så betaler du for billetten forud!. Jeg mener sidste prognose er omkring 10% vækst næste år - Skat, afgifter er her ikke nogen hindring - virksomhederne står i kø derude...

If you´re not part of the solution, you´re part of the problem...

Exportinnovation, tak for dit indlæg, det er nemlig helt korrekt!

Arbejdspladserne, som de multinationale gir, er temmelig kostbare hvis man omregner hvad staten og samfundet har af udgifter hertil, og hvormeget de går glip af i indtægter, som udføres pga kunstig høj transferpricing.

Men regnestykket er nok svært at opstille. Men kort og godt kan man sige, hvis ikke der var noget at dyrke, så var de her ikke.

I mere end 1 årti har mange danske virksomheder været totalt forhippede på een ting, udflytning og outsourceing. Manden på gulvet er blevet gjort overflødig, og han er ikke blevet efteruddannet, det har skabet en stor negativ pukkel. Nyuddannede kan ikke få arbejde, ungdomsarbejdsløsheden blev der talt om for 2 år siden, men den er druknet, selv om problemet stadig er aktuelt.

DK's store problem er at omkostningsniveuet er for højt, og vores viden er ikke længere unik. Vi er blevet for selvfede og skal på slankekur. Der skal skabes nye arbejdspladser ved at investerer i viden, viden får vi igennem forskning, så enhver kan se at vi snakker et årti, før vi kan gør en forskel igen.

Med mindre at det løb også er kørt i sænk. For faktum er at vores uddannelsessystem er et af det mest kostbare i verden, folkeskolen ER den dyreste i verden, men hvor ligger vi sammenlignet med udlandet? temmelig langt nede af ranglisten. Vi er selvfede og for dyre i drift.

På universiteterne har der været en del skandaler med international bevågenhed. En tiltalende hjerneforsker smørede vores daværende forskningsminister, lektorere og rektor på Kbh. Universitet. Og den sag ville man ikke undersøge dybere, fordi den højest sandsynligt ville udstille den inkompetance der hersker i landets øverste elite på forskningsniveau. Men skaden er sket, mange Ph. studrende betragter deres kommende speciale som værdiløst.

Det bringer mig videre til et vigtigt punkt. Hvor befinder vi os rent fagligt? Iflg. os selv er vi verdensmestre, men er vi så det? Den internationale krise kan ikke få skylden for alt, der e sparet op til en stor røvtur, og den gør så ekstra ondt bagi, takket være krisen og eksterne forhold. Men der ligges som der er redt op.

Så et godt sted at starte er at se på hvem der bidrager til samfundet og hvem der udfører værdier og dermed ikke betaler skat. Men jeg er bekymret for om politikerne ikke selv er så indsyltet i deres egen vindings skyld, at der ikke skabes nogle rigtige og langsigtede løsninger til gavn for kongeriget.

But time will show.

@Jannie

Kan du nævne en god grund til, at McD skal betale mere i selskabsskat, end de har gjort de sidste par år? Der gælder vel de samme regler for McD, som for dit firma, eller skal McD straffes hårdere, fordi de er amerikanske? er mere kendte? er større? er xxx (indsæt selv et ord)?

@ Fashion-seller

Mht McD var noget smuttet forbi mig -det kunne du også se hvis du læste det hele :) Den har jeg længe erkendt.At de så burde have gjort det altid, er en helt anden snak.

Men det ændrer jo ikke ved at der er nogle der ikke betaler dansk skat.

Det der p****** mig mest af er at på den ene hånd skælder og smælder man over det danske skattetryk alle steder. Og på den anden hånd spekulerer gud og hvermand i hvordan de kan slippe for at betale skat. Og her taler jeg ikke kun om de multinationale.  Det gælder lige så meget ham håndværkeren hvis børn havde hver deres firmabil stående hjemme på adressen. Blot et eksempel.

Jeg er ret overbevist om, at hvis alle betalte på lige vilkår,uden alle de krumspring og efter evne, ville skattetrykket falde væsentligt til glæde for alle. Det er det I gerne vil opnå ikke?

Jeg synes det er svært, at forholde sig til det konkrete i interviewet, der bliver sagt at der bliver indført nogle regler og at skat ansætter flere til at inddrive skat hos de multinationale.

Hvilket nye regler det er kan man jo gætte sig til, men det bliver let til noget ideologisk tågesnak, hvor man i sagens natur ikke kan vide hvad man snakker om. Hvis der er nogle der har et link til de konkrete regler, så ville det hjælpe debatten.

At der bliver ansat flere til at inddrive skat, har jeg personligt ikke noget imod, så længe det er en god forretning for staten.

@ Tonny 

Et par bemærkninger til dine kommentarer i denne tråd. Jeg er meget enig med dine betragtninger omkring transfer-pricing og ikke mindst den internationale problemstilling.

Jeg har selv medvirket i en kontrol, der omfattede 3 europæiske skatteforvaltninger. Det gav massevis af koordinationsproblemer, uenighed om hvordan det skulle løses, tog måneder at få informationer fra det udenlandske selskab (via skattevæsnet i det pågældende land). Selv en mindre banal revision tog mere end 1 år at gennemføre.

Dertil kommer at der meget stort forskel på hvordan skattesystemerne er  op i europa. Danmark er meget langt fremme teknologisk i forhold til hovedparten af de øvrige EU-lande og samler langt flere oplysninger om skatteborgere og virksomheder end de fleste andre lande i Europa.

Jeg ville også tilslutte mig dine tanker om at styrke kontrollen af danske virksomheder, hvor SKAT med en lang mere effektiv ligning vil kunne få tilsvarende provenu hjem.

Den nye begrænsning i anvendelse af underskud fra tidligere år kommer til at koste investeringer/arbejdspladser i Danmark. Der er da rigtig mange virksomheder, som nemt kan tabe mere end 1 mio. i de første etableringsår. Det kommer altså også til at gå udover danske virksomheder - og ikke kun "multinasserne".

ja hvis de gør det tror jeg mange forsvinder ud af landet ingen tænker på det kæmpe ansvar det er at drive en virksomhed de ka ikke låne i nogen banker hvis de går konkurs står de med 100 vis klassen million gæld det tænker ingen på men alt med måde men de skaber også arbejdspladser

@Jannie

Okay det havde jeg ik lige set, at du havde erkendt...

Men hvorfor tror du det er sådan? I Tyskland kan det f.eks ik betale sig, at få udført sort arbejde af en håndværker. Det er ik risikoen værd, målt i forhold til besparelsen...