Advokat advarer mod SmbA-selskaber. En direkte vildledende artikel.

Han udtaler via CRN i denne artikel http://crn.dk/nyheder/Advokat-advarer-mod-SmbA-selskaber-1.98912.html

»Det er bekymrende nemt at etablere et SmbA, uden at der er realiteter bag, og uden at ejerne hæfter personligt. I praksis kan man etablere et SmbA på et stykke A4-papir og på den måde få et CVR-nummer hos Erhvervs- og Selskabsstyrelsen."

Han har andetsteds i en Amino-debat erklaeret sig selv som SmbA-udbyder for KR 6000 per styk.

I bogen "Valg af Selskabsformer" af Foe og Munck undrer disse kyndige jurister sig i indledningen over, at der ikke goeres mere ud af fremlaegge valg af de mange selskabsformer for dem, som kaster sig ud i ivaerksaetteri. Der er en omfattende beskrivelse af eksempelvis AmbA, FmbA, SmbA etc.

Gomard har ifoelge Erik Werlauff laenge argumenteret for frihed for etablering af selskaber.

Man maa undre sig over grundlaget for de ihaerdige SmbA modstanderes skriverier.

Hvad har denne advokat og andre SmbA-modstandere mod at de mindre danske virksomheder faar samme vilkaar som virksomheder i England, USA og andre lande, som soeger at fremme erhvervslivet  ved privat virksomhed uden store komplikationer.

Hvad har denne advokat med foelge mod, at danske ivaerksaettere og virksomhedsejere faar et vaerktoej til at sikre, at de ikke systematisk bliver kvaerket via de mange eksisterende faldgruber?

Utroligt så forskelligt som man kan læse den samme artikel. Jacob Tøjner giver i artiklen udtryk for 2 væsentlige synspunkter, som ikke er specielt iværksætterfjendske.

For det første, at man som virksomhed, skal være opmærksom på hvem man handler med. At råde en virksomhed til at være påpasselig i forbindelse med at den indgår en handel med et SmbA er ikke udpræget SmbA-fjendsk - men sund fornuft.

Det er et udtryk for at den manglende gennemskuelighed, der ofte er omkring et SmbA gør det vanskeligt at se hvad selskabet reelt indeholder. Det er en del af enhver kreditgivning mv. at foretage en risikovurdering, således at unødige tab undgås. Det er vel et synspunkt som I begge kan tilslutte jer - ikke mindst i lyset af at I begge er revsionsuddannede.

For det andet ligger der et budskab om at ivækrsætteren skal vælge sine rådgivere med omhu.

• Skal man vælge advokaten som har sin lovpligtige ansvarsforsikring i orden eller
• Certus Coparate Service, som ved direktør Rene Holmgren i de sidste par uger har fået massevis af sendetid i TV2's forbrugerprogram Basta  eller
• Thorbjørn Henriksen som tilsyneladende har pådraget sig SKAT's opmærksomhed netop på baggrund af den række virksomheder som har har leveret til ejerkredsen bag det konkursramte Multimedia World eller
• Thorbjørn Henriksens forretningspartner Ejler Ottesen som gavmildt tilbyder "erstatningskrav begrænset til hvad der er betalt fra kundens side."

At man kan få Jacob Tøjners almene gode råd til at være iværksætterfjendske, er vist mere et spørgsmål om at Ejler Ottesen og Thorbjørn Henriksen ønsker at beskytte deres egen forretning - salg af SmbA-selskaber.

Henrik

Der skal vel være plads til alle  - Bare de opfører sig ordentlig...  Og jeg giver ikke meget for ApSére efterhånden...   Selskabakapitalen kan ligesåvel ligge i sikkerheden for et lagerparti med uldne underbukser...   Måske skulle der efterhånden være plads til dem som kan opføre sig ordentlig og have lov til at starte op fra kr. 0,00.  Hvis man kan finde ud af at starte op for kr. 0,00 kan man vel også finde ud at lave selskabet fra bunden selv - istedet for at benytte selskabs-sælgere...

Dermed intet ondt ment mod Ejler...  Det er suverænt at han går til modangreb.

Min inspiration kom via www.gratsismba.dk

mvh

Michael

Hej Michael,

En ting jeg er enig med Thorbjørn Henriksen i er at det er ægerligt at politikerne ikke fulgte Selskabskommissionens anbefalinger til ændringer for ApS. Hvis anpartskapitalen blev nedsat til 0 kr. vil det formentligt have medført et markant fald i interessen blandt iværksættere for at starte ud i et SmbA.

Problemet for mange SmbA'ere i dag er, at de salgsargumenter som SmbA-sælgerne bruger også er det der efterfølgende kan give problemer for SmbA'et. Manglende krav om indsendelse af regnskab, større mulighed for anonymitet, manglende revisionspligt mv. er alle faktorer der gør det svært at gennemskue hvad og hvem man indleder et forretningsforhold til.

Det er altsammen argumenter som SmbA-sælgerne afviser som værende ikke eksisterende problemer. Det til trods har der været flere tråde her på Amino, hvor ejere af SmbA'ere har givet udtryk for store problemer med at opnå kreditkort, benzinkort mv. uden at stille yderligere sikkerhed for disse.

Jeg forstår ikke din ros af Ejler Ottesen. Ejler Ottesens indlæg er total malplaceret i forhold til Jacob Tøjners advarsel om at du som skal være påpasselighed med at sikre hvem du handler med når der er tale om et SmbA og at du som iværksætter skal være omhyggelig med hvem du søger hjælp til at stifte dit SmbA?

Der er i det pågældende indlæg ikke noget negativt om SmbA som selskabform. Som skrevet i Svindlere og SmbA har SKAT  jf. artikel i CRN nr. 10/2009 erfaret

"… at SmbA-selskaber det seneste år har bredt sig i en række brancher blandt andet i it-branchen. SKAT har desuden konstateret, at en række kendte konkursryttere og andre erhvervsdrivende med en broget fortid bruger SmbA-selskaber som skalkeskjul for deres aktiviteter".

På den baggrund er Jacob Tøjners velmente råd absolut relevante.

Henrik

Kære Ejler,

Sædvanen tro en forbløffende usammenhængende artikel fra din hånd.

Til din overskrift:
Jeg har ikke skrevet den nævnte artikel, hvis du vil kritisere artikeln, bør du vil kritisere forfatteren af artiklen, jeg er blot blevet interviewet.

Min udtalelse: »Det er bekymrende nemt at etablere et SmbA, uden at der er realiteter bag,... " står jeg 100% ved, dog bortset fra, at det ikke længere er så nemt som det var i den periode interviewet vedrørte.

Udtalelsen var/er foranlediget af den eksplosive interesse for og den massive udnyttelse af selskabsformen, der er sket de seneste par år, hvorved visse selvbestaltede "rådgiver-typer" har etableret firmaer og websites, der udbyder skuffe-SMBA, og videresolgt disse selskaber til andre, herunder folk med (formentlig) bedrageriske hensigter.

Der er således på denne front sket en ganske utilbørlig udnyttelse af en selskabsform, som ellers sagtens kan være fornuftig at anvende i visse sammenhænge, hvilket jeg har anerkendt længe - jeg har blot i modsætning til andre, herunder dig, været tilhænger af vigtigheden af kvalitet i processen, men her er vi jo så bare forskellige, hvilket jeg håber er helt åbenbart for enhver, der læser nærværende debat.

Da selskabsformen er anvendelig i visse sammenhænge, er der hverken et skisma eller en selvmodsigelse i det forhold, at vi udbyder selskabsformen tillige med alle øvrige selskabsformer til overvejelse for den enkelte. Det vi udbyder som advokater er bl.a. rådgivning om valg af selskabsform. Når vores pris så er kr. 6.000 og ikke kr. 60 eller f.eks. gratis, så er det ganske enkelt for at sortere de nævnte kundetyper væk, som med (formentlig) bedrageriske hensigter ønsker at erhverve sig et SMBA. Det får de ikke fra vores hånd. Det er så vores valg.

De nævnte typer kan serviceres af andre selvbestaltede "rådgiver-typer", som ikke som os er underlagt etiske regelsæt, og som åbenbart heller ikke af sig selv besidder etiske regelsæt, og som ganske tydeligt ikke ser problemer i at blive slået i hartkorn med folk med (formentlig) bedrageriske hensigter - se de eksempler, der er fremdraget i debatten foranlediget af dit indlæg.

Prissætningen fra vores side er altså en forretningsmæssig begrundelse med henblik på kun at sikre sig seriøst klientel. Jeg tror faktisk, at vi har nettets dyreste pris for SMBA - og ved du hvad, det er super godt, for de kunder vi drøfter selskabsformen med, er glade for den kvalitet, de får som følge af prisen - det gælder faktisk også de iværksættere, som falder ind i segmentet.

Det eneste skisma jeg ser i øjeblikket, er egentlig din overskrift sammenholdt med den sædvanlige og komplet manglende sammenhæng med indholdet af din artikel.

Nærværende er nødvendiggjort af, at jeg ikke kan sidde din usaglighed overhørig. Nærværende er ikke et oplæg til debat med dig, da jeg ikke ønsker denne debat.

Mvh.

... Har forståelse for din situation, vær lige opmærksom på, at SMBA netop ikke erstatter enkeltmandsvirksomhed, for du kan IKKE ejer SMBA'et alene - selskabsformen forudsætter FLERE REELLE EJERE...

... OG det er bla. her vandene skilles

Det billigste smba opnår du ved at søge på "smba" på www.cvr.dk, herefter opretter du en profil, herefter køber du en vedtægt fra et selskab, der ikke er stiftet eller har adresse hos en af de grimme udbydere.

 Nu har du grundlaget.

Herefter tager du fat i den sagsbehandler i styrelsen, der har skrevet den artikel på www.eogs.dk der omhandler emnet... Så er I oppe at køre ved egen hjælp uden omkostninger for ganske få kr.

Det siger sig selv, at så har du ikke fået en vedtægt, der regulerer alt muligt mellem dig og din aktive medejer, men det er jo et valg i starten. Når virksomheden har tjent penge, kan man jo ændre vedtægten og få de vigtige bestemmelser implementeret.

det er jo ikke meget anderledes end de selskabsejere, der fravælger anpartshaveroverenskomsten fordi de ikke har råd. de kommer senere og får den udformet, når der er tjent nogen penge..

god fornøjelse..

Michael,

Jeg skyder ikke efter dig. Selvom mange betragter mig som ihærdig modstander af SmbA, så vil du kunne finde flere tråde, hvor jeg i konkrete tilfælde har anbefalet folk at vælge et SmbA.

Jeg har fuld forståelse for at iværksættere er interesseret i at begrænse deres risiko og ikke mindst udnytte de muligheder, som der ligger i de forskellige selskabsformer.  Ligesom jeg i dit tilfælde har forståelse for dit valg. Jeg ved at du er meget aktiv på Amino og vist stor gå på mod. Hvis du udviser samme engagement med din kommende virksomhed skal du nok klare dig sig om vejen kan være bumlet i opstarten.

Der går intet tabt for mig om en iværksætter vælger den ene eller den anden selskabsform. Det vigtige for mig er at vedkommende træffer beslutningen på den rigtige baggrund. Det er her tråden knækker, hvor mange SmbA-sælger for ensidigt forsøger at sælge deres egne produkter uden at se efter hvad kunden reelt efterspørger og har behov for.

Henrik