Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Dandomain contra vituemart..

Side 11 ud af 24 (234 indlæg)
Fra Hellerup
Tilmeldt 11. Apr 06
Indlæg ialt: 3722
Fra  CloudSprout Skrevet kl. 14:52
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 2,3 stjerner givet af 6 person

Ronnikc:
Ja uha hvor er det nørdet at overveje andet end at leje sig på en fastlåst løsning hvor man ingen som helst frihed har til at lade løsningen vokse med ens behov i takt med at firmaet får succes og vokser Wink Det er så useriøs argumentation så man tror det er løgn.

Det er tydeligt at du hverken er istand til at gengive eller forstå den fremlagte argumentation. Jeg orker ikke at gentage den, men hvis du læser tråden igennem igen, så støder du på den en hel del gange.

Ronnikc:
Der er ingen der forventer man kan tænke over alt fra start men vi lever jo næsten af folk som er statet med at leje sig ind på en løsning og som så bruger en masse ressourcer i form af tid og penge på at bygge en webshop op og så kommer de en dag til det punkt hvor de ikke længere passer ind i løsningen og nu koster det så måske 3-4-5 x så meget at få det hele flyttet over og fastholde seo værdi osv

Samtidigt er det i dine eksempler også tydeligt at du ikke rigtigt har forstået begrebet leverandør afhængighed, for alle de eksempler du nævner der er relaterede til webshops, handler om system afhængighed. Du siger nu kan systemet ikke er eller andet, så man er nødt til at skifte og det bliver dyrt!
Men hvis du vil skifte imellem f.eks. Vitue Mart og Magento, så bliver det ligeså dyrt!

Alt-i-alt synes jeg der har været en rigtigt lærerig diskussion, da jeg fandt på sætningen med at "Open Source er godt, men dårligt købmænd" var det udfra mine egne erfaringer og det er rigtigt fedt at havde hørt at andre har lignende. Selvfølgeligt har der været en masse nørder som var stærkt uenige men det havde jeg egentligt forventet.

Nu vi er ved kontrovertielle udtagelser, så mener jeg egentligt også at det er skadeligt at websites generelt laves af teknik nørder, istedet for af folk der har forstand på kommunikation. Men det må vi tage i en anden tråd!

Fra Horsens
Tilmeldt 26. Jul 09
Indlæg ialt: 91
Skrevet kl. 18:15
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 4,0 stjerner givet af 4 person

@Lundsby

Jeg synes det er lidt morsomt at det er dig der slutter af med at skrive, at du ikke orker at skrive det samme igen ;-)

Det er ikke per se kontroversielt det du skriver - det er bare lidt for sort/hvidt sat op, mens der er andet af det jeg ikke rigtigt forstår - måske fordi jeg er lidt langsom - who knows? Det falder naturligt nok nogen for brystet hvis argumentet ikke holder vand - og så hjælper det ikke at tærske langhalm på det. Korrigér mig endelig hvis jeg tager fejl - men har lige læst tråden igen og og for mig at se siger du på den ene side, at det kun er de hostede løsninger der kan tjene penge (hvoraf Scannet en blot én - som du af uransaglige årsager klandrer mig for at fremhæve som hosted) mens du samtidig påpeger at open source egentlig er godt nok - bare ikke for købmænd. Jeg mangler fortsat noget fakta til at underbygge postulatet. Personligt synes jeg at f.eks. Virtuemart stinker 'out of the box' mens Magento styrer 'out of the box netop fordi det er et gennemtænkt købmandsprodukt med opsalgs, krydssalgs og relationssalg i højsædet. Rygraden i systemet er hvordan man flytter den besøgde fra A til C så smertefrit som muligt med så meget som muligt i kurven. Ligesom det handler om at stille mælken bagerst i den fysiske butik...

Buttom line - det forekommer mig helt gak-gak at postulere at et open source system som Magento er dårligt for købmænd. Sorry!

Indtil videre bærer debatten jo ret meget præg af at fronterne er trukket op mellem 'ideologierne'  fordi der er en vis forretningsmæssig interessekonflikt i at holde bøtte... selv er jeg stor fan af det bedste system til formålet.Tror jeg heldigvis de fleste her er...

Anyway, igen - det kunne være spændende at få nogle faktuelle tal på bordet - som starteren af tråden også efterlyser indtil flere gange. Det kunne også være helt sjovt med konkrete statestikket for web iværksættere og omkostninger ifm. startups kontra hhv. open eller closed systemer som platform. Er det utopisk? Mikkel og flere andre fremhæver at det er et spørgsmål om rigtig mange faktorer, der stort set aldrig er ens for de enkelte virksomheder- kun tilnærmelsesvis. Men indefor de overordnede målbare rammer kunne det være interessant med nogle tørre facts. Jeg er sikker på at der er en masse af de ældre OS systemer (f.eks. Virtuemart) der har brændt folk over nallerne - men med systemer som Magento og Prestoshop tror jeg man skal passe alvorligt på med at spå som jeg hører Lundsby gøre om open source shopsystemer.

Jeg tilbyder webdesign og webgrafik

Fra Fjenneslev
Tilmeldt 24. Jul 07
Indlæg ialt: 244
Fra  MBM Data Skrevet kl. 18:17
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Men hvad er jeres anbefaling sådan generalt opensource eller hosted

Fra København
Tilmeldt 14. Jan 08
Indlæg ialt: 312
Skrevet kl. 18:47
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 3,0 stjerner givet af 2 person

mmalling:

Men hvad er jeres anbefaling sådan generalt opensource eller hosted

LOL!!!

 

Fra Kgs Lyngby
Tilmeldt 7. Apr 09
Indlæg ialt: 2798
Fra  Infospray Media Skrevet kl. 18:49
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 4,0 stjerner givet af 1 person

mmalling:

Men hvad er jeres anbefaling sådan generalt opensource eller hosted

Det er nok en smags sag. Personligt kan jeg rigtigt godt lide Software as a service begrebet (altså hosted)...

Men spørger du mig om jeg foretrækker DanDomain/Scannet eller Magento, vil jeg til en hver tid pege på Magento.

Reelt kunne en virksomhed sagtens lave en "hosted platform" på Magento, men jeg har ikke hørt om nogen i Danmark der har gjort dette endnu. Til gengæld er der en masse webhoteller såsom Magentohotel.dk der kommer tæt fordi de er specialiseret i platformen.

Som der også bliver redegjort for i det ovenstående glimrende indlæg, så er der her funtionalitet som hjælper med købmandsarbejdet (såsom up-sell og cross-sell mv), samtidig med at man kan blive fundet i søgemaskinerne (har lige tjekket Scannets side igen og det lader rent faktisk til at man kan få søgemaskine venlige url's hvis man gider betale 200 om måneden - skal du modtage dankort og have seo koster det dig altså 700 om måneden. Tak for kaffe).

Fra København
Tilmeldt 1. Jun 06
Indlæg ialt: 6114
Fra  Mikjaer Consulting ApS Skrevet kl. 18:51
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 4,0 stjerner givet af 1 person

mmalling:

Men hvad er jeres anbefaling sådan generalt opensource eller hosted

Hej Malling

De to ting er ikke modsætninger :)

Istedet for at forsøge at sætte dig ind i hvad der "er bedst", så lav en liste over dine behov og undersøg så hvad for noget software der kan løse dem for dig :)

Fra Esbjerg
Tilmeldt 23. Sep 05
Indlæg ialt: 4105
Skrevet kl. 19:00
Hvor mange stjerner giver du? :

Malling jeg kan fortælle dig præcis hvad du skal gøre! Og mikkel har fat i det rigtige!

Først og fremmest kikker på de produkter du har, følger der service med, er de komplekse, skal de bruge mange billeder...hvilke typer produkter er det, og kræver de noget specielt? Hvis ja skriv det på din liste.

Når dette er gjort går du ind på Magento, Dandomain og scannet, her finder du udførlige funktions lister som du ikke skal skrive af, men tage de ting der er vigtige for dig.

Næste skrift er at læse E-pusher 3.0, læs hvert kapitel 2 gange og tilføj dine ønsker til listen. Når du er færdig med dette skal du skue til konvertering og optimering, kik på nogle af de shops Benjamin Gundgaard har lavet, og i sær dem der ligger godt op af dine produkter, føj til listen, så vil du konverterer højere.

Nu har du en lang liste, der udentvivl vil give dig svaret på hvad du skal bruge....hvad det ender med at blive....kan kun du svarer på, vi kender ikke din liste.

 

Fra Hellerup
Tilmeldt 11. Apr 06
Indlæg ialt: 3722
Fra  CloudSprout Skrevet kl. 19:06
Hvor mange stjerner giver du? :

Mads Nygaard Pedersen:
Jeg synes det er lidt morsomt at det er dig der slutter af med at skrive, at du ikke orker at skrive det samme igen ;-)

Det er fordi jeg bliver lidt træt af at gentage mig selv, som jeg kan se jeg bliver nødt!

Mads Nygaard Pedersen:
siger du på den ene side, at det kun er de hostede løsninger der kan tjene penge

Nej, jeg siger ikke at man kun kan tjene penge på hostede løsninger, hvilket jeg også skrev til dig i mit sidste indlæg.

Mads Nygaard Pedersen:
(hvoraf Scannet en blot én - som du af uransaglige årsager klandrer mig for at fremhæve som hosted)

Nej, jeg klandrede dig for at generaliserer over hostede systemer, ene og alene ud fra Scannet. Det står vel klart for enhver at man ikke kan sige noget generelt om alle systemer, ud fra et enkelt system, Scannet har sine fordele og ulemper sådan er det med alle systemer.

Damn, øjenlågende er tunge!

Pointen, er stadig at jeg og åbenbart også en del andre, har set ellers fornuftige shop planer, løbe ud i sandet pga. bekymringer om hvad der man har behov for om lang tid, lige pludselig står købmanden er blevet it-projektleder, budgettet er overskredet og så om det ikke var så har han også glemt at penge.

Mads Nygaard Pedersen:
Jeg mangler fortsat noget fakta til at underbygge postulatet.

Nu har jeg intet håb om at overbevise dig, men jeg håber at der er mange e-købmænd, der ser at de skal vente sålænge som overhovedet muligt med at involverer sig i et it-projekt, hvad end det er bygget på Open Source eller ej.
Jeg har ikke nogle empiriske undersøgelse, men er da glad ved at se at der er andre erfarne herre der har samme oplevelse.

 

 

 

Fra Odense
Tilmeldt 22. Aug 07
Indlæg ialt: 2539
Fra  redWEB ApS Skrevet kl. 19:25
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Lundsby:

Samtidigt er det i dine eksempler også tydeligt at du ikke rigtigt har forstået begrebet leverandør afhængighed, for alle de eksempler du nævner der er relaterede til webshops, handler om system afhængighed. Du siger nu kan systemet ikke er eller andet, så man er nødt til at skifte og det bliver dyrt!
Men hvis du vil skifte imellem f.eks. Vitue Mart og Magento, så bliver det ligeså dyrt!

Selvfølgelig er der omkostninger ved at skifte system men her gør ud igen regning uden vært - som du jo stort set gør i alle dine indlæg så lavede du de konklusioner som passer ind i dit eget kram om at pushe hosted løsninger.

Der er især 3 faktorer som spiller ind som du fuldstændigt overser.

1) Fra open source til open source - er med fuld kildekode / data adgang og derfor kan det være endog meget lettere at skifte system.

2) Tag f.eks. Magento - Der findes en importer hvor du kan importere fra oscommerce f.eks.

3) Ved at benytte et open source system er det ikke sikkert man behøver et system skifte - det kan være at den billigste / mest fordelagtige løsning er at få tilpasset ens eksisterende system til de forandrede behov man har - Det er ikke muligt med de fleste hostede løsninger og det er vel netop lige præcis her at det for alvor viser sig at at den dynamik og fleksibilitet som man får ved open source frem for hosted closed source er frihed - friheden til at justere, tilpasse og forandre efter ens eget behov.

Det er lige præcis den frihed man ikke har når man låser sig fast på en hosted løsning og binder sig den værste form for leverandør afhængighed man kan - men selvfølgelig er det også folk for hvem det kan være den rigtige løsning hvis de har et meget statisk behov der ikke forandre sig eller hvis deres vækst profil er meget lav osv. - Men for rigtigt rigtigt mange webshop ejere så er det altså ikke nødvendigvis særligt smart at gå den vej.

Og hvis du ikke kan indse det så må du vel være argumentresistent - og nej det hjælper ikke at forsøge at vinkle debatten anderledes...

Fra Hellerup
Tilmeldt 11. Apr 06
Indlæg ialt: 3722
Fra  CloudSprout Skrevet kl. 19:58
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 1,0 stjerner givet af 1 person

mmalling:
Men hvad er jeres anbefaling sådan generalt opensource eller hosted

Hvis du gerne vil igang med at tjene penge hurtigt og sikkert, så ville jeg helt klart kigge på de hostede løsninger først. Jeg har mest kendskab til DanDomain, Scannet og så selvfølgelig vores eget!

Scannet - Er et rigtigt godt system til dem lige måske ikke er så erfarne computer brugere, det er utroligt simpelt og let at finde rundt i. Hvis man ikke har tænkt sig at bruge penge på et design, så Scannet generelt også det system, hvor jeg har set de bedst "amatør" opsætte shops. Nørderne vil sikkert synes at systemet er teknologi gammeldags og simpelt, men fakta er at der er rigtigt mange e-købmænd der tjener gode penge med deres Scannet shops. Hvis du vælger Scannet, findes der designere der leverer en opsat shop til en fast pris, jeg er næsten 100% sikker på at du kan komme i mål for omkring 10.000 kr.

Så her er den lette, billige og hurtige start - for den uerfarne it bruger!

DanDomain - Er et rigtigt godt system til den lidt erfarne computer bruger, systemet understøtter sprog og valuta. Og har derudover også nogle rigtigt lækre rapporter der gør det nemt og hurtigt, at vedligeholde sit indhold. DanDomain er generelt et relativt omfattende system, og bruges med succes af rigtigt mange. De har en rigtigt god telefon, der vistnok nærmest svare på alle tider af døgnet.
Der findes mange designere der leverer komplette pakkeløsninger f.eks. Cygnet typisk til omkring en 10.000 kr.

Så her er den lette, billige og hurtige start - for den mere erfarne it bruger!

EasyFlow - Den løsning som vi sælger appellere også til den lidt mere erfarne it bruger. Men vi har en række svagheder i forhold til DanDomain, for vi har ligeså lækre rapporter som dem, så det er svære at vedligeholde indhold i vores løsning og vi understøtter pt. ikke sprog og valuta (det gør vi dog formendtligt om en måned).
Vi har valgt at fokuserer på selve designet af shoppen, og har bygget et design værktøj der er langt mere omfattende end noget andet på markedet. Det afspejler sig i at vi kan leverer vores designpakker lidt billigere end konkurrenterne (5000 kr.), og de er i lidt højere grad skræddersyet til kunden.
Du kan f.eks. kigge på http://www.fashionfactory.com der dog er en designpakke udvidet med flere skabeloner og kun er i beta. Derudover har vi lavet et nogle it-projekter på vores platform f.eks. http://www.byflou.dk og http://www.harders.dk ( iøvrigt er siderne http://www.schiller.dk og http://www.lokalcsr.dk )

Den store ulempe ved os er at vi pt. har en måneds levering på designpakkerne! Fordi vi har rygende travlt for tiden.

Så her er den lette og billigeste start - for den mere erfarne it bruger der forventer lidt mere af sit design!

Hvis du når du gennemgår listen ikke finde en løsning du kan være i - så begynd at kigge på it projekter enten baseret på open source eller noget egenudviklet. Her er det med alt sandsynlighed, menneskerne du vælger at samarbejde med der bliver afgørende for om du får succes eller ej. Et hint her kunne være, at du skal vælge dem der snakker mest om indtjenning og købmandsskab, fremfor dem der snakker mest om platforme og teknik.

Selvom det nok er umuligt ikke at være lidt farvet, så håber jeg du kan bruge ovenstående til noget. Selvom jeg godt kan se at jeg måske har givet vores designer modul lidt for meget fokus. Sandheden er at det pt. ikke batter det store for e-købmænd, når shoppen er bygget er den jo bygget. Men når vi får bygget et split test modul, så betyder det noget - så vil man kunne sætte en splittest op for stortset en vilkårlig ændring på 5 min. Det er helt sikkert noget de lidt mere erfarne ekøbmænd, vil kunne få en masse ud af økonomisk.

Side 11 ud af 24 (234 indlæg)