Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

ACN er i Australien et ulovligt pyramidespil

Side 1 ud af 21 (209 indlæg)
Tilmeldt 26. Mar 05
Indlæg ialt: 248
Skrevet kl. 14:12
Hvor mange stjerner giver du? :
ACN kører med den samme struktur både i USA, Europa, Sydamerika, Asien og
Australien, både hvad angår pris, udbetaling, indskud og bonuser. Australien og
Danmark har stort set identiske love omkring pyramidespil.

Den australske forbrugerstyrelse (ACCC) har bevist ved Australian Federal Court
at ACN er et ulovligt pyramidespil, at det handler om at hverve nye
repræsentanter istedet for kunder, at ens startindskud ikke svarer til prisen af
ens startpakke, at introduktionsmøderne fremhæver hvervning af nye
repræsentanter istedet for kunder og at løfterne om økonomisk gevinst ikke
svarer overens med virkeligheden.

"The Australian Competition and Consumer Commission (ACCC) has moved closer to
stopping a new American player on the Australian telecommunications scene by
successfully proving it is a pyramid selling scheme."
http://www.abc.net.au/news/newsitems/200503/s1330443.htm

Her er selve domsskriftet, paragraf 43 er yders opsummerende:


Her er den australske definition af et ulovligt pyramidespil:


ACN er forbudt i hele australien og ACCC vandt sagen over ACN, Martin Paech,
Robert Stevanovski, Gibbschade PTY, Jonathan Gibbs, Christine Schade og Keith
Janke. Ingen af de indklagede har appelleret dommen til den australske
højesteret.

ACN er et ulovligt pyramidespil og deltagelse i spillet udsætter både
organisationen og den enkelte spiller for civile og strafferetslige
konsekvenser.

Her er lidt ekstra hyggelæsning:

Tilmeldt 13. Aug 05
Indlæg ialt: 214
Skrevet kl. 21:39
Hvor mange stjerner giver du? :

Fakta:

ACN og alle andre NM-selskaber er IKKE ulovlige i Danmark.
 
Thor Larholm forstår (desværre) ikke konceptet omkring NM generelt og ACN specielt.
 
Hvis fx ACN var forbudt i Danmark, så figurerede ACN nok IKKE i IT-og Telestyrelsen''s lagkagediagrammer...!?
 
At man IKKE kan lide eller forstår konceptet omkring NM, bør ikke være grund til at svine en lovlig forretningsform til...!?
 
Jeg kan fx ikke lide boksning og jeg forstår ikke, at der er folk, der interesserer sig for at slå hinanden halvt fra forstanden, - MEN det betyder jo ikke, at jeg offentlig sviner boksning til og/eller påstår at det er ulovligt og at folk bør holde sig fra det...!?
 
Vi lever i et frit land - frihed under ansvar.
 
Fra Frederikshavn
Tilmeldt 9. Aug 05
Indlæg ialt: 2606
Fra  Aurumtrends Skrevet kl. 22:44
Hvor mange stjerner giver du? :

Krabsen,

Som du nok ser, så offentlige debatrum genstand for megen irritation; når først man er kommet igang med at svare på kritiske indlæg, så er det som at stikke hånden i krukke med bier :-)
 
 
Lasse Burholt

Lasse Burholt - Skype/ooVoo: lasseburholt - SMS 4236 8252 - Dream big dreams, small dreams have no magic

Tilmeldt 13. Aug 05
Indlæg ialt: 214
Skrevet kl. 01:49
Hvor mange stjerner giver du? :

Kære Mirakulix

Jeg køber og drikker hellere en liter æble-juice fra supermarkedet til ca. 10 DKK - end en flaske noni-juice til ca. 400 DKK - og så smager æblejuicen også langt langt bedre.
 
Sundhedsmæssigt er der formentlig ingen forskel, det er i hvert fald IKKE dokumenteret...!?
 
Med en telefonbindelse er det meget enkelt - enten er der forbindelse eller også er der ikke forbindelse - derfor bruger jeg min tid på dette - i stedet for at sælge en virkningsløs fødevare/juice...!?
Fra Sandkrogvej 12, 7790 Thyholm
Tilmeldt 14. Apr 05
Indlæg ialt: 8725
Fra  Kjers ApS Skrevet kl. 10:55
Hvor mange stjerner giver du? :
Dato: 8/13/2005 9:39:11 PM Forfatter: krabsen

Fakta:

Jeg kan fx ikke lide boksning og jeg forstår ikke, at der er folk, der interesserer sig for at slå hinanden halvt fra forstanden, - MEN det betyder jo ikke, at jeg offentlig sviner boksning til og/eller påstår at det er ulovligt og at folk bør holde sig fra det...!?

Jeg kan egentlig ikke se, at ACN bliver svinet til. Det er jo blot en veldokumenteret gennemgang af et forløb, som har fundet sted i virkeligheden med ACN som den anklagede. Det bliver jo ikke løgn af, at du godt kan lide produktet?
 
Faktisk synes jeg der er mere tilsvining i din udokumenterede påstand om at boksere "interesserer sig for at slå hinanden halvt fra forstanden" end i Thors saglige gennemgang af et sagsforløb. Det kunne jo være, at de interesserede sig for sporten - som du (og jeg) så ikke har forståelse for, og at det med hjerneskaderne var en kedelig bieffekt?
 
Jeg har selv været til ACN-hvervemøde hos en svineavler, der var overbevist om at han kunne sætte dyrene ud og leve af andres telefonforbrug i løbet af et års tid.
Jeg stod i en situation, hvor jeg havde behov for et helt specifikt tele-produkt til nogle kunder, så jeg haved intet problem med at sælge de første 20 abonnementer.  Jeg regnegede på det (men har desværre ikke regnestykket mere) og det viste sig, at det ikke kunne betale sig for mig at gå ind i konceptet, hvis ikke jeg kunne hverve nye sælgere - hvilket jeg ikke var interesseret i.
Personligt har jeg ikke lyst til at arbejde for et firma, som påstår at indtægterne kommer fra telefoni, men hvor beregninger viser, at den største del af indtægten kommer fra udbygning af selskabets struktur.
Hvorvidt det er lovligt i DK eller ej vil jeg ikke diskutere - jeg er ikke jurist - men jeg kan da konstatere, at der lugter kraftigt af gylle på den gård, hvor jeg var til hvervemøde - og det er jo nok næppe ACN, der lugter sådan?
 
Hans
Tilmeldt 13. Aug 05
Indlæg ialt: 214
Skrevet kl. 16:51
Hvor mange stjerner giver du? :

Alene overskriften er tilsvining efter min mening.

At påstå at NM i almindelighed og ACN + AmWay i særdeleshed er pyramidespil, så er filmen allerede knækket og kæden hoppet af.
 
Pengespil er ULOVLIGT og omsætningen kommer KUN fra deltagerne - der er INGEN kunder.
 
NM er LOVLIGT og omsætningen kommer udelukkende fra KUNDERNE via Direkte Salg.
 
Ordet ''spil'' dækker over noget fra et kasino, kortspil eller tips og lotto.
 
Måske lige bortset fra WGI og SureBets, så har NM intet med spil at gøre.
Det viser, at man ikke har fattet, hvad NM egentlig er.
 
Det er 100 % seriøs og 100 % lovlig forretning, og det er en kæmpe succes, hvad enten man har lyst til at indse det eller ej.
 
"Direkte salg styrker vort land og vor økonomi, ikke blot ved at finde
vejen til egen succes, men også at tilbyde denne succes til andre. Direkte
salg er en del af en global bølge som fremmer foretagsomhed og det
individuelle initiativ over hele verden".

Bill Clinton,
USAs præsident 1993-2000

Kilde: http://www.disafo.dk/historie.htm
Tilmeldt 29. Aug 05
Indlæg ialt: 418
Skrevet kl. 16:15
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Krebsen

Egentlig er jeg ikke uenig som sådan - lige bortset fra en mindre detalje.
 
Omsætningen kommer jo ikke udelukkende fra kunderne via direkte salg - det gør den faktisk ikke engang primært, men snarrere sekundært.
 
Når du siger at omsætningen sker via direkte salg fra kunderne, så er der jo grund til forvirring. For en kunde er jo ikke givet vis en forhandler, selvom en forhandler oftest vil være i rollen som både forhandler og kunde. Det jeg mener er, at det virker som om du påstår, at den primære indkomst sker ved f.eks. homeparties og direkte videresalg og jeg vil da ikke benægte at dette i visse NM firmaer muligvis er tilfældet. Men jeg tvivler på, at det forholder sig sådan når man snakker NM generelt.
 
Den primære omsætning sker jo mere præcist via direkte handel mellem leverandøren og forhandlere/kunder eller almindelige faste kunder i systemet. Jeg vil for en god ordens skyld pointere, at der ved denne handel ikke er nogen mellemleverandør, som det vil være tilfældet ved f.eks. homeparties eller anden direkte salg til kunder der ikke har nogen tilhørsforhold til det pågældende firma.
 
Det er jo helt ideen i at bygge dette netværk og at denne produktomsætning finder sted, som den primære indtægtskilde og den der bidrager til størstedelen af bonusudbetalingerne. Den enkelte forhandlers "volumen" og indtjening kan dog oparbejdes via den direkte handel til ikke faste kunder. Dette videresalg fra forhandler til en ikke fast kunde vil typisk være for at opretholde et personligt direkte salgs resultat. Dette skal også tages i betragtning i omsætningen, men det er næppe det der skaber den primære indkomst generelt - (i f.eks. tupperware forholder det sig muligvis lidt anderledes). 
Men primært er det forhandlere og kunder der selv køber ind til eget behov og efter relevans.
 
Jeg tror som sagt ikke, at jeg er uenig med dig. Jeg tror du måske har formuleret dig lidt uheldigt og jeg sidder selv og krydser fingre for, at jeg selv har formuleret mig korrekt. :)
 
Mvh.
 
James
Tilmeldt 29. Aug 05
Indlæg ialt: 418
Skrevet kl. 02:44
Hvor mange stjerner giver du? :

Jeg kommer lige med en skrivelse mere.

ACN er tilfældigvis et af de firmaer, som jeg endnu ikke havde set forfærdelig meget ind på.
I lyset af den kritisk der har været rettet imod ACN på bla. denne tråd, blev jeg mere nysgerrig og tænkte, at jeg egentlig burde kigge på ACN, for selv at vurdere firmaet.
 
Det skete så tilfældigvis, at jeg blev inviteret til et ACN præsentationsmøde og jeg sagde ja til at deltage, men med kun et formål: Jeg skulle bare lære mere om dette firma.
 
Jeg overværede en præsentation og snakkede med flere meget flinke mennesker. Jeg må sige at ACN er mere positivt end jeg havde forestillet mig. Jeg synes at de har en ganske fornuftig struktur og flere af detaljerne gør de på en god måde. Selve idegrundlaget i ACN synes jeg også vældigt godt om og der ligger en hel del potentiale i det.
 
Af det jeg har set af ACN ser jeg ingen grund til, at dette firma bliver sidestillet med et pyramidespil.
ACN opererer som et MLM firma skal og der er et fornuftigt fokus på, at finde alm. kunder og dvs. folk som blot ønsker at benytte sig af ACN''s produkter.
 
Sålænge ACN føler deres planer og får lanceret de ting der er i sigte, så er der absolut grundlag for en rigtig god og stabil forretning.
 
Alt i alt synes jeg, at ACN mødet var positivt. Jeg fortalte efter mødet, at jeg arbejdede med et andet firma. Men jeg snakkede med flere af de rare mennesker og fortalte, at jeg simpelthen bare var nysgerrig efter mere viden.
Den rare dame der forklarede om forretningen virkede godt nok lidt urolig over min tilstedeværelse. Men jeg fik slet ikke nået at forklare hende, at jeg blot deltog for at tilegne mig mere viden. - Jeg havde ingen hensigt om på nogen måde at "sabotere" dem og de mennesker jeg kom i dialog med forstod også dette.
 
Specielt én venlig herre fik jeg en god snak med og jeg tror jeg kom til at inspirere ham og det ville jo kun være positivt hvis jeg gjorde. Jeg var heller ikke bleg for at rose dem, men det var svært at sige; Jeg kan godt se "ideen", men ønsker ikke at deltage.
Jeg har jo ligesom valgt det firma jeg vil arbejde med, ligesom de har valgt deres. Hvorfor ændre på det?
 
For mig er MLM mere end det firma jeg selv arbejder med. Jeg kan godt lide, at lære noget om de andre firmaer også.
Hvis der er nogen ACN, som ville være så elskværdige at dele nogle yderligere detaljer omkring ACN med mig, så vil jeg tage imod dem med kyshånd. - Især den del af bonusplanen, som man ikke ser til præsentationen vil jeg gerne se.
Men jeg har altså ikke tænkt mig, at skifte firma - så er det på plads.
 
Mvh.
 
James
Tilmeldt 13. Aug 05
Indlæg ialt: 214
Skrevet kl. 04:47
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 1,0 stjerner givet af 1 person

James - for katten - du kommer med det ene guldkorn efter det andet.

Det er lidt ''ryg-klappe-agtigt'', men endnu engang er jeg fuldstændig enig med dig.
Nemlig at man skal finde et passende NM-firma og så satse på det.
 
Man skal ikke skifte hele tiden - for så får man jo selvfølgelig ingen langvarig succes.
 
Dog vil jeg mene, at hvis man efter adskillige år IKKE har haft nogen som helst succes med sin NM-forretning, så bør man nok prøve og finde et andet NM-firma - eller finde helt andre græsgange...!?
 
Send mig en privat besked med din email-adresse så kan jeg fremsende ACN''s kompensationsplan samt bonusordning...!?
 
Tilmeldt 29. Aug 05
Indlæg ialt: 418
Skrevet kl. 13:14
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Krabsen

Mange tak for de venlige ord.
Jeg har sendt min mailadresse til dig og ser frem til at kigge nærmere på det.
 
Noget andet er; Kan man ikke få succes med sin MLM forretning, så er det nok oftest pga. nogle hele generelle misforståelser om denne måde, at lave forretning på.
 
Hvis jeg ikke fik succes med det firma jeg arbejder med indenfor en passende tid. Så ville jeg overveje, at hive manualen op og se om jeg VIRKELIG har fulgt de fremgangsmåder jeg skulle. Hvis jeg så virkelig havde dette, så ville jeg vælge et andet firma.
 
Det er vigtigt at huske på, at man arbejder som en selvstændig.
Hvis forretningen ikke kører må det derfor primært være ens egne anstrengelser man bør kigge på nærmere på.
Når der er tale om MLM er der tale om et skræddersyet forretningskoncept. Så en evt. overvejelse om at skifte firma burde komme efter man har vurderet ens egne reelle indsats.
 
Mvh.
 
James
Side 1 ud af 21 (209 indlæg)