Liberal Alliance viser sig igen som iværksætterpartiet.

iVinkel:

Kuglestøder!!!

En klassiker.
Når man løber tør for saglig argumentation, kan man jo altid bruge den.

Meget modent og sagligt.

Cookie - John Hannover:

Mange af de som ved så vældigt klart at den offentlige sektor kan skæres meget ned, har aldrig haft meget anden berøring end problemer med atg få dagpenge - støtte til alt muligt osv. Sandheden er jo, at hvis man kender sektoren og har kontakt til dens folk, så ved man, at der er masser af steder der mangler penge - daginstitutioner, ældrepleje, skoler osv.

http://www.cevea.dk/files/materialer/analyser/flere_djoefere_eller_oeget_velfaerd.pdf
 

Cookie - John Hannover:

At bare bilde sig ind, at den offentlige sektor kan skære ned med ex 10% samtidigt med antal ældre vokser meget, kræver noget mere begrundelse

Der skal ganske enkelt ryddes enormt kraftigt ud - men det kræver også nogle lovgivningsændringer der gerne skulle gøre bureakrater og kontrollanter overflødige. 

Jeg hørte engang en uddanner på landbo højskolen sige: "halvdelen af alle de dyrlæger vi uddanner bliver ansat i det offentlige for at kontrollere den anden halvdel"
Skræmmende ikke? 

Allan Daasbjerg:

De vil netop sætte knap 12 mia kr af til den voksende ældrebyrde.

Ældrebyrde? Hvor jeg dog HADER det udtryk. De ældre er dem, som har bygget samfundet op. Som har sat alt det utaknemmelige yngel i verden, som nu tillader sig at kalde forældre/bedsteforældre for en BYRDE. Det er muligt Allan, at det ikke er din mening, nu var det så bare dig der bragte det grimme ord på banen.

Og husk så venligst, når I brokker jer over den "store mængde" af offentligt ansatte, at yderligere nedskæringer i det offentlige i det store hele kun vil være medvirkende til langt mere brok, især blandt flere her på Amino, som jo mener at det er komplet umuligt at komme igennem til nogen som helst i de off. kontorer!

Tror I det bliver nemmere ved at de fyrer flere i f.eks. SKAT?

Det er så nemt at skyde på off. ansatte, overflødige DJØFér, dovne HKére osv.

Jeg er liberal nok til at mene at enhver skal tage ansvar for sig selv - men vi skal f..... heller ikke bare se stiltiende til mens ledige må gå fra hus og hjem fordi de ikke hverken kan finde arbejde eller billigere boliger.

Allan Daasbjerg:

Du har ikke læst udspillet har du? De vil netop sætte knap 12 mia kr af til den voksende ældrebyrde

Den voksende ældrebyrde er udtryk for at der kommer flere ældre men det er ikke udtryk for at man vil hæve folke og invalide pension. Det er forsat de grupper som nu vil mangle ca 15.000 (inkl. allerede indførte beskæftigelsesfradrag) i forhold til inden og at bilde folk ind at det ikke betyder dårlige levevilkår for dem, ser ikke ud til at gå op for en del

Du ved da vel godt, at man regner med at man skal spare op til pension så man mindst har ca 60% af det man havde da man var i arbejde. Mangler man nu 15.000 kr og - formentlig fremadrettet endnu mere - hvert år, så skal man ikke være professor for at gætte, at enten skal man spare måske 20 x 15.000 mere op til pension, eller går tilsvarende yderligere ned i levestandard.

Det kunne undgås ved at sænke bundskatten - og så ærligt og åbent sænke de ydelser man vil så de ikke fik glæde af den sænkede bundskat - dagpenge - invalide pension og folkepension - men LA tør jo slet ikke være åbne at tage den kamp - de vil liste den igennem. Lugter

Min protest er ikke mod at spare hvor der spares kan, men mod at komplicere skattesystemet med beskæftigelsesfradrag som klart er rettet mod pensionister af alle slags (og vi bilver det alle), dagpengemodtagere osv. Spil åbent, men det ligger slet ikke i generne hos LA

Jeg synes i øvrigt det er meget uklædeligt at stikke en-stjerne ud i en politisk debat - grundet politisk uenighed - men fyr bare en mere af på det her indlæg, jeg kunne ikke drømme om at stikke dig eller Jesper en enkelt-strjerne for en vigtig debat hvor vi bare ser ting forskelligt, jeg synes da det er godt den rejses og respekterer andres politiske synspunkter - men fyr dem bare af

vh

Er der ikke EN af jer LA drenge  der vil svare mere konkret:

Hvorfor komplicere med yderligere beskæftigelsesfradrag i stedet for sænket bundskat eller øget personfradrag til alle.

Kombineret med at man sænker folkepension - invalidepension - dagpenge og alt man vil - individuelt med præcist det beløb som de grupper får mere ud ved skattesænkningen. Derved får de 100% samme beløb ud som idag.

Det giver PRÆCIS samme effekt - er enklere OG totalt gennemskueligt for hvad forskellen både brutto og netto er ved at være i arbejde.

Mit klare gæt er, at man ved det vil skabe et ramaskrig at sænke f.eks. folkepensionen og dagpengene og man mener med beskæftigelsesfradrag at ha fundet en skrue der er langt nemmere - men lad høre?

vh 

Jesper Hansen:

Nu er jeg ikke en LA dreng, og synes egentlig ikke det er så klædeligt at kalde hinanden "navne" i en sober debat.

Jesper Hansen:

Hvorfor komplicerer det noget? Findes der ikke allerede beskæftigelsesfradrag.

Jesper Hansen:

 

Cookie - John Hannover:

Mit klare gæt er, at man ved det vil skabe et ramaskrig at sænke f.eks. folkepensionen og dagpengene og man mener med beskæftigelsesfradrag at ha fundet en skrue der er langt nemmere - men lad høre?

Tjoeh måske, enhver sin smag for hvordan man vil gøre det. Jeg kan nu ikke se at der er noget specielt i at fremlægge sin politik på den mest spiselige måde, det er der vist ingen partier der IKKE gør

Jesper Hansen:

Men i en debat hvor "man" bliver kaldt kold og inhuman (OG kuglestøder når modparten løber tør for argumenter)

Jeg hører til i blå stue, men har også svært ved ikke at anerkende, at faktisk gør regeringen ganske meget af det rigtige. Besparelserne i det offentlige overgår alt man har set i blå regeringers tid, og er sikkert rigtige - eneste ?? er om man kører for hårdt på ud fra en tanke om, at det private forbrug skal drive økonomien frem i en tid hvor den offentlige ikke kan - og der hjælper besparelser og finanspolitiske stramninger ikke - det ville et nyt fradrag dog kunne kompensere - skal bare være ærligt bundfradrag

Så kan man se forskellen direkte - og man kan individuelt regulere folkepension, invalide pension, dagpenge og alt andet - ganske som man vil - synligt og med samme effekt - ærligt og åbent og ikke som fra LA - skjult

vh

Cookie - John Hannover:

ok - synes nu nok du er lidt følsom her

Point taken

Cookie - John Hannover:

så vil jeg mene man godt kan tåle lidt dril - OG LA har for mig alt for få politikere med tyngde i viden om politik og samfund, og den mening må vel være legal nok, og sådan set også lidt vigtig

Det har du også ret til, jeg kommenterer det bare, og egentlig fryder det mig hver gang den bliver kastet ud (høhø), for jeg tror at det for de fleste siger mere om afsenderen end modtageren.

At man fordi man har været sportsmand skulle være mindre egnet som folketingskandidat end en cand. polit, det kan jeg ikke følge overhovedet.

Det jeg synes er ærgerligt, er at der med det samme lyder disse kæmpe ramaskrig, fordi nogen foreslår en beskeden beskæring i den kæmpe-store offentlige sektor. Wow, 40 milliarder er mange penge, tænker det fleste og så kører de på auto-pilot med argumenterne, istedet for at se på hvor lidt 40 mia. i virkeligheden er ud af det samlede forbrug. Det handler jo bare af at komme af med en lille del af de tåbelige rutiner og bureaukrater.
Jeg vil ikke acceptere at vi ikke kan udfordre det og gå i gang med at gøre noget ved det, den dag vi læner os tilbage og siger "det kan man JO ikke gøre noget ved" så er toget for alvor kørt.