Özlem Cekic på 'fattigdomstur' med Joachim B.Olsen

Tommy Nitz:

Clausbs:

(der ikke nogen der har sagt du skal bo i kbh midte?!)

Telefon:  100-200 (500 svarer til at have en iPhone 4s på afbetaling!!?!?)

Cigaretter: 500.- (Så stop med at ryge indtil du får et arbejde!)

Hundemad: 283.- (Hvis du er på kontanthjælp er luksus som en hund sgu ikke retfærdigt.)

Gæld: 600.- (det er sgu da hendes eget problem, hvem har sagt hun skal låne penge?!)

Hej Clausbs,

Først og fremmest velkommen på Amino! :o)

Nu er du ikke den første der har nævnt det med at hun ikke behøver bo i centrum af København, så den er ikke specifikt møntet på dig. Problemet er bare at det slet ikke er sikkert, at hun har den mulighed af flytte.

For det første er der det med et depositum. Selv hvis hun finder en lejlighed med lav husleje, skal hun hurtigt lægge 10.000 i depositum, som hun sandsynligvis ikke har.

Derudover mener jeg faktisk at det kan være svært for en kontanthjælpsmodtager at flytte kommune, da vedkommende så i bedste fald, skal igennem møllen igen med at blive vurderet etc. Det er vist endda muligt for den modtagende kommune at takke nej til en ny borger som ikke er selvforsørgende. Jeg er dog ikke sikker.

Med hensyn til de 500,- kroner i telefonregning, så kunne hun sandsynligvis godt få et bedre abonnement, men ellers hvis hun altså har angst (jeg må indrømme at jeg snart ikke kan hitte rundt i hvad hendes situation er), så er telefonen måske den kontaktmulighed med omverdenen hun benytter mest.

Det lader til at hun ryger 8 smøger om dagen i snit hvis hun køber rigtige smøger, så det kunne vist være meget værre med det forbrug, jeg er dog enig i at det er en af de ting man nok må vælge fra ret tidligt på listen.

En hund svarer altså ikke til at hun har den store pakke fra Canal+. Jeg ved godt at mange ser kæledyr som noget man køber og sælger som alle andre ting. Du finder dog nok ikke mange ejere som ikke allerede efter ganske kort tid knytter et ret tæt bånd til sit dyr og derfor vil det være som at sælge et familiemedlem.

Selvfølgelig er der ingen der har sagt at hun skulle låne penge, men måske hun har lånt dem før hun kom på kontanthjælp og derfor dengang havde en økonomi der sagtens kunne bære afdraget? Hun betaler da i det mindste af på sin gæld.

Med venlig hilsen

Tommy

jeg blev meget i interesseret i om jeg har misforstået dit indlæg har jeg det , for jeg kunne se en anden gav udtryk for det så ville gerne lige vide det

Tommy Nitz:

Mikael christiansen:

...vi kan kun blive enig danmark , så en ting er vi enig om kan jeg læse at du mener der hun er forkert eksempel på rig....

Hej Mikael,

Nu må du ikke tage det ilde op, men jeg forstår simpelthen ikke hvad du mener med ovenstående.

Mikael christiansen:

hvorfor have en  hund for mange er det luksus vi er efterhånden blevet for forvent...

...for smøger ved enhver ikke en nødvendig og ligeså en hund

Jeg har lige klippet det andet væk i dette afsnit.

Hvorfor have en hund? Jamen, hvorfor have et barn? Det er vel for at have selskab eller nogen at uddele sin kærlighed til.

Børn og kæledyr (hunde) er samme niveau af luksus hvis du spørger mig. Forskellen er barem at det ikke er særlig velanset at man stiller spørgsmålstegn ved når folk siger de skal have et barn og du har ikke "hvalps første sygedag" eller hvalpecheck.

Men uanset, så om en hund er en nødvendighed eller ej, så vil du ( man ) knytte et bånd til det væsen der gør at du ikke bare sådan kan skaffe dig af med den igen.

Derfor kan man heller ikke forlange / forvente at hvis en person går fra at være selvforsørger til at være kontanthjælpsmodtager, at så må vedkommende bare skaffe sig af med sin hund.

Med venlig hilsen

Tommy

okay så er vi uenig , jeg synes det er luksus at have råd til smøger og have over 15,000 kroner om måneden , det er simpelthen nødvendigt at det gør ondt på nogle vis dette samfund skal overleve for jeg har også det hårdt

jeg kunne også søge bolig sikring men jeg er tilfreds med at bo i en stor luksus lejlighed på 12 m2 med oveni en kogeplade , jeg er dybt misunderlige over man kan have så mange penge og alle samme kommer fra stats kassen

jeg håber da flere begynder at leve uden bede om for meget støtte som jeg synes hun gør , jeg kunne ikke finde på det

vis hun er fattige er jeg langt langt under fattigsdoms grænsen men det mener jeg ikke jeg er man kan sagtens leve småt og have det godt og købe genbrugstøj

Hej Kenneth,

Kenneth:

Hej Tommy Nitz

Nu er det sådan at man sagtens kan få kontant hjælp selvom man ejer sin bolig. Dog må der ikke være for meget friværdi, forstået på den måde, at huslejen ikke må stige til et urealistisk beløb som man ikke vil kunne betale, efter at have fået arbejde.

Ligeså så kan man få bolig ydelse, som dog skal tilbage betales. Ligeså så kan man godt eje en bil, da man altid kan forklare at man så kan komme rundt og søge job.

Jeg er enig i at man ikke må have formue, men hvormange ufaglærte der tjener 20.000 før skat har det???

Tommy Nitz:

Jeg har på intet tidspunkt sagt, at alle har råd til ejerboliger, så nej det er absolut ikke lidt den der med...

Og det nytter ikke at du prøver at dreje den udenom. For du går ind og samligner med hvad højt og mellem uddannede har. Så den debat er jo ligegyldig.

Jeg er altså ked af det Kenneth, men det er slet ikke så vigtigt for mig at vinde en debat, at jeg går ind og drejer noget som helst udenom.

Jeg er / var af den overbevisning at du ikke kan modtage kontanthjælp når du ejer ejendomme, bil eller har en formue. Men det lader til at du har andre oplysninger og det kan sagtens være at de er korrekte.

En formue behøver ikke at være flere hundrede tusinde. Men ufaglærte kan vel også spare op, arve eller vinde i lotto.

Kenneth:

 

Tommy Nitz:

Jeg siger at for at blive berettiget til kontanthjælp må du ikke eje noget

Og her er du total forkert på den. Det vil sige at eksemblet Carina her, skal sælge sit stereo anlæg, sit fladskærm osv.

Nu mener jeg jo selvfølgelig ikke at man skal sidde nøgen på en mælkekasse midt i sin lejlighed. Jeg mener at man ikke må eje noget af værdi og igen her tænker jeg ejendomme, biler eller opsparinger.

Der har jo faktisk lige været en sag fra jylland tror jeg det var, hvor en dame havde vundet en masse præmier. Dem vurderede kommunen så at hun nemt kunne sælge videre og de lavede en udregning på hvad hun kunne få får tingene ved salg. Det afdrager hun så på hver måned nu og skal vist gøre det de næste seks år eller noget i den dur.

Jeg ved ikke om kommuner har ret til decideret at gå ud og taksere folks indbo og jeg har svært ved at forestille mig at det ville ske i virkeligheden. Men altså åbenbart, hvis man vinder ting og her snakker vi ikke kontanter, så kan værdien af disse blive modregnet din kontanthjælp.

Kenneth:

Jeg aner ikke hvor du har din viden fra, men jeg vil gerne se noget fra det offentlige omkring det.

/Kenneth

Jeg har selv været igennem det og jeg går stærkt ud fra at alle regler ligger til fri skue for alle, så det er bare at kontakte din nærmeste offentlige instans.

Med venlig hilsen

Tommy Nitz

Tommy Nitz:

Mikael christiansen:

der står ikke direkte i indlægget om du synes det er for meget eller for lidt du synes hun får , det er i hvert fald hvad jeg får ud ad indlægget

Hej Mikael,

Det er ikke fordi, at jeg ikke vil svare dig på det, men jeg har faktisk givet min mening til kende tidligere.

Så i stedet for at fylde yderligere genudsendelse på tråden, så kan du læse mit indlæg på side 14:

http://www.amino.dk/forums/t/144641.aspx?PageIndex=14

Det er vist indlæg nr. 2 på siden.

Jeg håber det giver svar på dit spørgsmål.

Med venlig hilsen

Tommy Nitz

jeg sammenligner heller ikke jeg bruger mig selv og siger man behøver ikke nasse på samfundet , jeg har det okay men må erkende man godt kunne blive kunne være jeg skulle lige gå på kommune og få bolig sikring for det er snyd andre udnytter systemet men vis alle udnytter systemet går samfundet helt ned så jeg render altså ikke ned på  kommune og beder og støtte så jeg kan bo større

det burde de heller ikke gøre , vi skal alle hjælpe hinanden ud ad krisen det gør vi ved ikke at bede  om støtte men at klare os selv og hjælpe samfundet ud ad krisen jeg har det dejligt at bo i en stor lejlighed på 12 m2

Tommy Nitz:

Jeg er altså ked af det Kenneth, men det er slet ikke så vigtigt for mig at vinde en debat, at jeg går ind og drejer noget som helst udenom.

Hej igen

Og alligevel, drejer du en masse ting udenom igen.

/Kenneth

Og som mit sidste indspark i debatten her, da jeg ikke orker den mere.

http://www.bt.dk/politik/fattig-carina-jeg-er-altsaa-fattig

Og det pinlige er at hun siger at hun kun får 8500 kr hvert kvartal, det giver så alligevel 2833,33 kr om måneden , det er jo en stor kæmpe forskel fra de 2909 kr om måneden......og hvor er så farens penge til ungen i det regnskab???? har faktisk undret mig lidt.

Så må I alle hygge jer med at øddelægge insitamentet til at arbejde.

Tommy Nitz:

Der har jo faktisk lige været en sag fra jylland tror jeg det var, hvor en dame havde vundet en masse præmier. Dem vurderede kommunen så at hun nemt kunne sælge videre og de lavede en udregning på hvad hun kunne få får tingene ved salg. Det afdrager hun så på hver måned nu og skal vist gøre det de næste seks år eller noget i den dur.

Hun havde SMS'et sine bidrag ind til Afrika og dermed deltaget i en konkurrence. De åbnede så de dejlige gaver, så de ikke kunne sælges. Samme situation var med en kvinde fra Hvidovre der vandt rekordmange gange i Lykkehjulet for en del år siden.

Hvordan hun anvender sit rådighedsbeløb vil jeg ikke blande mig i, men jeg mener det er fuldstændig rimeligt at der sker en tilbagebetaling i forbindelse med gevinster. 

Tommy Nitz:

Kenneth:

Hej igen

Og alligevel, drejer du en masse ting udenom igen.

/Kenneth

Kenneth, jeg er sgu ked af hvis jeg ikke er skarp nok til at debattere, men er du rar at fortælle mig hvor du mener, at jeg drejer en masse ting udenom?

Med venlig hilsen

Tommy Nitz

 

Hej Tommy

Du fortjener et svar.

Nu bliver du ved med at tage ting med ind i debatten, som der er sagen uvedkomne. Fx så begynder du at snakke om en dame i jylland. Hvad har det med sagen at gøre. Og hvad har det med at gøre, at være fattig????

Det er at ændre fokus, istedet for at forholde sig til det emne vi diskuterer. Det kan godt ske at når man får nogle premier, der kan betragtes som en indtægt, så skal de selvfølgelig fratrækkes en kontanthjælp, det samme kan man resikrere på dagpenge.

Du trækker sager omkring ejenbolig ind, som også er sagen uvedkomne. Du går ind og snakker om angst, som jeg ikke aner hvor du har fået fra.

Fakta er at pigebarnet har været på kontanthjælp siden hun var 16 år, hun har et barn. Hun ryger, har en hund(før i tiden fik man tilskud til dyr), hun har en lejlighed til 7400 kr. Sammen med det betegnes hun som fattig, selvom at en alm. ufaglært arbejder, ikke får udbetalt nær så meget.

Og går man ind og siger at en ufaglært ikke har råd til egen bolig, så trækker du det om som at det var noget andet. Kom lidt ind. Det virker for mig meget redikalt hvar du vil diskutere. Er det hvad de lavt lønnede(i mine øjne dem der er reelt fattig, fx dem på deltid og andet der ikke får tilskud), eller er det dem der bliver arbejdsløs......og har så meget formue, at det er ligegyldigt.

Det virker for mig, der er meget sammen med folk der tjener meget mindre end mig(jeg har jo mit firma der giver godt selvom jeg ikke er tilfreds), og får udbetalt mellem 10 og 12 tusser om månden, at du er lidt mere end almindelig arrogant med dine holdninger. For det der startede det hele var at jeg kommenterede at mange faktisk overvejede at komme på kontanthjælp fordi at de stadig ville kunne opveje deres levestandart på det, istedet for at skulle knokle for en ussel løn. Og så snakker du om fast ejendom og formuer.....og ærligt, der er faktisk ingen der har nogen formue, alt bliver ædt op af de udgifter som man skal have idag+tillæg(luksus). Og så nytter det ikke at du drejer en masse ting ind, og trækker en masse tilbage. For det virker useriøst, og på mig der er i det miljø at du ikke aner hvad du snakker om.

Og det er efterhånden generalt for denne debat. Folk arbejder røven ud af bukserne for at deres arbejde ikke skal ryge til polen eller kina. Og så får man som tak, ingen respekt, og at det faktisk er en gang pjat man har gang i. Det er da pinligt.

/Kenneth