Ikke så dumt at komme i Operation X

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:

Fashion-Seller:

Tror? Mener? Bare et bevis på et indlæg, hvor der intet faktuelt korrekt er, men hvor alt er baseret på holdninger... Det ville klæde debatten, hvis så grove påstande blev dokumenteret!

det er da pudsigt at alt pludseligt i et debat forum skal "dokumenteres".

Dit eget indlæg på Google+ omkring Trustpilot skulle altså frem, selvom nogle ville kunne angribe dette på manglende dokumentation ?

Ja sådan er der så meget.

Men et debatforum der ikke må omhandle værdier, holdninger m.m. tror jeg ikke er meget værd

Og i øvrigt hvad er det for dokumentation du selv besidder?

Ja fordi an ik gider udstille uskyldige firmaer, så påstår du nu, at vi ingen dokumentation har? 

Så at påstå MLM er pyramidespil, det er værdier, holdninger mm? Come on det er bullshit fyret af fra en, som ik har sat sig ind i tingene. Du hører bare aldrig om de seriøse og gode MLM firmaer, fordi folk ik bemærker MLM delen...

4brooker:

Fashion-Seller:

Tror? Mener? Bare et bevis på et indlæg, hvor der intet faktuelt korrekt er, men hvor alt er baseret på holdninger...

Nei, det er ikke basert på holdninger men på et svært omfattende dataunderlag. Hvor tror du forresten journalistene bak Operation X fikk sine data fra?

Sorry jeg skrev forkert, du brugte ordet antager, som jo slet ik er et synonym for de ord, som jeg skrev...

4brooker:

BusinessMaroc:

Der er gode MLM/NM selskaber og der er dårlige MLM/NM selskaber. Der er gode malere og der er dårlige malere.

Ja, det finnes gode og dårlige alle steder, men forskjellen består i hvordan fordelingen er. Ca. 99 % av alle MLM-selskaper driver med fordekt pyramidespill i større eller mindre grad, ofte i kombinasjon med kvakksalveri og ulovlig markedsføring. Ca. 1 % av dem driver seriøs nettverkshandel. Til sammenligning vil jeg anta at minst 80 % av alle malere er seriøse og gode malere, antagelig langt flere. I MLM-bransjen er altså seriøsitet unntaket, mens det i malerbransjen er useriøsitet som er unntaket.

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:

4brooker:

Fashion-Seller:

Tror? Mener? Bare et bevis på et indlæg, hvor der intet faktuelt korrekt er, men hvor alt er baseret på holdninger...

Nei, det er ikke basert på holdninger men på et svært omfattende dataunderlag. Hvor tror du forresten journalistene bak Operation X fikk sine data fra?

Og hvad var det MLM kæmperne startede med ?

"Ikke så dumt at komme i Operation X."

Du kalder mig MLM kæmperne? Jeg arbejder slet ik i den branche, og jeg har aldrig gjort det...

Jeg har først lige set udsendelsen, og det der lyoness card, det ser ik for godt ud. Men nu er Lyoness 1 firma, og de er altså ik hele MLM branchen...

Allan I:

Direkte salg er verdens første og ældste måde at afsætte produkter på - og har dermed INTET med MLM og pyramide at gøre. 

jeg giver dig ret i det er en rigtig gammel metode, 

 Direkte salg ofte, men ikke altid, bruger multi-level marketing (sælger er betalt for at sælge og for salg foretaget af mennesker, han rekrutterer eller sponsorer) snarere end single-level marketing (sælger kun udbetales for salg, han gør sig selv). 

 ( MLM ) er en markedsføringsstrategi , hvor salgsstyrken er kompenseret ikke kun inden for salg, de personligt genererer, men også for salget af de andre sælgere, som de rekrutterer.

 Andre betegnelser for MLM omfatter pyramidesalg ,

Nogle mennesker bruger direkte salgsom et synonym for MLM, - citeret fra Wikipedia læs det hele her  

BusinessMaroc:

Siger du ligefrem at al MLM/NM business er pyramidespil?

Altså sætter du dig over definitionerne udfærdiget af Forbrugerombudsmanden og simpelthen nu bare er businessorakel? :)

Hehe nej det siger jeg overhoved ikke. jeg siger bare der er forskel på MLM og Affiliate 

jeg ved godt det ikke er alt MLM der er pyramidespil. 

4brooker:

Til sammenligning er det mindre enn 5 % av alle MLM-ere som holder på lenger enn to år med samme konsept. Og blant dem som fortsatt holder på har de fleste enda ikke gått i null etter to år.

Det datagrundlag du bruger som belæg for denne udtalelse kunne jeg godt tænke mig at se. 

Min påstand er, at de fleste som holder ud længere end et år tjener penge, - men med "holder ud" mener jeg arbejder i et år - ikke bare opretter et kundenummer, beholder det i et år og så melder sig ud. I så fald vil man selvfølgelig være i minus. 

4brooker:

Nei, de fleste MLM-selskaper anvender en forretningsplan hvor det er matematisk bestemt at de aller fleste vil tape penger.

Dem kunne jeg også godt tænke mig at se eksempler på.

4brooker:

De fleste MLM-selskaper vet utmerket godt at de fleste er garantert å tape penger, men fortsetter å selge illusjonen om å bli rik som om ingenting har hendt.

Dokumentation på, at "de fleste" selskaber opererer sådan ville også være rart.

Det korte af det lange er, at det slet ikke er til diskussion, om nogle firmaer fusker eller ej. Det er der mange firmaer der gør. Der er også mange både firmaer og enkeltpersoner, der laver ulovlig markedsføring.

Men ud fra disse fakta kan man stadig danne et validt grundlag for, om noget er fup eller ej, bare fordi det minder om noget, som er.

Det svarer lidt til at sige, at alle der har kort hår som Stein Bagger sikkert fusker med IT.

Det er vrøvl - og fuldstændig ubrugeligt i en saglig debat.

4brooker:

det er svært få selskaper hvor man har en reell mulighet til å tjene penger bare ved å selge produkter til sluttkunder

Dette er jo præcis derfor man kun skal vælge selskaber, hvor man selv kunne finde på at købe produktet - også selvom der ikke var en forretningsmulighed forbundet med det. 

4brooker:

BusinessMaroc:

Der er gode MLM/NM selskaber og der er dårlige MLM/NM selskaber. Der er gode malere og der er dårlige malere.

Ja, det finnes gode og dårlige alle steder, men forskjellen består i hvordan fordelingen er. Ca. 99 % av alle MLM-selskaper driver med fordekt pyramidespill i større eller mindre grad, ofte i kombinasjon med kvakksalveri og ulovlig markedsføring. Ca. 1 % av dem driver seriøs nettverkshandel. Til sammenligning vil jeg anta at minst 80 % av alle malere er seriøse og gode malere, antagelig langt flere. I MLM-bransjen er altså seriøsitet unntaket, mens det i malerbransjen er useriøsitet som er unntaket.

 

Jeg har sidste år læst din blog, og der er ingen tvivl om at du undersøger markedet ganske grundigt. Om du generelt har ret i din kritik skal jeg ikke modsige - MEN du er meget farvet af din holdning.

F.s.a. malere vs. MLM - så tror jeg faktisk at der på en periode er flere mennesker der er blevet snydt af malere og brugtbilsælgere end af MLM/NM sælgere.

Du ved ligeså godt som mig, at der findes selskaber i verden der har millioner af mennesker i deres netværk og de omsætter for milliarder og atter milliarder til glæde for deres kunder. Mennesker er ikke dummere end gennemsnittet, selvom en maler gerne vil antyde det, og generelt kan man ikke sige af MLM/NM selskaber er fusker selskaber.

KORREKT der er en del der oversælger deres produkter, MEN det ser man ALLE steder og bankerne har f.eks. påført borgere og kunder millioner i tab gennem de sidste 10 år på vidtløftige kasteller om sikre investeringer. Fiat solgte før i tiden rustbunker. Compaq solgte PC´ere med defekte grafikkort. Ejendomsmæglere har svindlet og bedraget. Under 10% af alle nystartede virksomheder når gennem 2 års levetid oftest med tab til kreditorer.

SÅ der er IKKE unikt for de dårlige MLM/NM virksomheder i branchen at sælge luftkasteller. 

De førende MLM/NM selskaber har et overskud på mellem 3 og 15% svarende til et godt gennemsnit af de store internationale virksomheder. Så generelt kan man ikke sige at de er fordyrende. MEN ja der findes MLM/NM selskaber der sælger varer der tilsvarende kan købes billigere andre steder, men det har intet med MLM/NM at gøre, det er i almindelighed handel og målrettet profitoptimering.

Som jeg ser det gennemsnitligt, så havner op til 60% af en vares pris i salgsleddet i MLM/NM selskaber og det er ikke usædvanligt i forhold til "almindelige" forretningsmodeller. 

Med MLM/NM selskaber er det som med almindelige selskaber. Nogle vil bare have salg salg salg og tænker ikke langsigtet. Men ligesom almindelige virksomheder så må man planlægge sine strategier, hvis man sælger en vare som der er stor efterspørgsel på, som f.eks. pizzaer, så må man være ethvert sted hvor folk vil spise det og ikke gider bevæge sig mere end 200m for at få den usunde føde med cola og derfor er der mange ét sted, hvorimod der ikke er plads til B&O forhandlere på ethvert gadehjørne. Og når vi taler pizzaer og fjernsyn, så har folk præferencer de kører efter for det var før i tiden alene designet man betalte for hos B&O med et Phillips billedrør, ligesom nogle bedre kan lide Dominos Deep Pan pizzaer og aldrig spiser andet.

Så jeg håber at det nu er klarlagt at der IKKE er den store forskel på produkter, udvalg og tilgængelighed, men det drejer sig om præferencer som forburger og de muligheder der følger med.

MLM/NM branchen lider så under de fantaster der oversælger, lyver, presser (præcis ligesom mange brugvognsbutikker) og der må man så sige at de seriøse burde være bedre til at fjerne de useriøse sælgere, men forretningsmodellen baseret på at man får en fortjeneste ved salg, en bonus ved sign-up og en royality for løbende salg er ganske legitim. Det er heller ikke illegitimt at der forlanges at folk køber en startpakke for at blive "forhandler" eller endnu mere for at blive "distributør" - det er præcis sådan det også er i almindelig samhandel.