Ups! Nok ikke hvad DF havde håbet på: Indvandrere giver overskud!

Skandale.. at det er sådan en magt der for lov til at sidde i folketinget.. skam 

Beregningerne medtager ikke flygtninge og kan derfor ikke direkte sammenlignes med øvrige beregninger, herunder den liberale tænketank Cepos' beregninger, der blev offentliggjort i februar i Berlingske. Her lød det samlede underskud for på ikke-vestlige indvandrere og deres efterkommere i Danmark på knap 16 mia . kroner årligt eller godt 14 mia. kroner for både vestlige og ikke-vestlige indvandrere.

.......

Den nye beregning giver dog et samlet underskud for både vestlige og ikke-vestlige indvandrere inklusive flygtninge på 5,2 mia. kroner årligt.

For ikke-vestlige indvandrere er underskuddet 9,1 mia. kroner årligt. De vestlige indvandrere bidrager således med 3,9 mia. kroner årligt til den danske statskasse.

Afhænger vist af hvordan man læser beregningerne...

Indvandre giver store problemer med politiet. De udsletter danske jobs mugligheder. Fint nok de skaffer penge hjem, men det kunne vi jo også selv gøre hvis de arbejdsløse lavede deres job.

Men jaja bare støt indvandrene, de giver jo aldrig problemer!

GO DF!!

Mvh

Emil

@Emil: Er det for real, eller en joke jeg bare ikke forstår?

Det er jo ikke fordi jeg ligefrem hører om at etniske danskere står i kø for at tage diverse rengøringsjobs, kioskjobs, grønthandlerjobs osv. Dem er der jo mange ledige af, så det kan ikke være fordi at indvandrere "stjæler" det hele.

Jeg tror faktisk at der nedlægges flere danske arbejdspladser og at der ryger flere jobs til udlandet, end jobs der bliver "stjålet" i Danmark af indvandrere. Så kan man overveje hvad grunden er til det, men jeg tvivler på at det er indvandrenes skyld.

Ups...et seriøst link med usmagelig overskrift. Jacob, du burde nok have læst artiklen inden du offentliggjorde llinket.

Og måske sætte dig lidt ind i politik inden du lader din farvede meninger skinne igennem en overskrift.

Rent faktisk er den artikel en kæmpe opbakning til DF og deres holdninger (skal sige, at jeg faktisk ikke stemmer på dem, men blot holder mig alment orienteret, også når det drejer sig om politik!).

@Brian - Hvad tænker du på specifikt? At der ikke medtages flygtninge? Det er korrekt at hvis flygtning medtages bliver det underskud. Men i min optik skal flygtninge helelr ikke metages i sådanne en undersøgelse, men det kan der selvføglelig være forskellige meninger om.

Overskriften er god, men indholdet taler nu begge veje. Så tror DF er meget tilfredse med undersøgelsen der fx viser at vestlige indvandrere bidrager mere til statskassen.

Personligt mener jeg ikke vi gør klogt i at bremse indvandring som vi gør det, men snarere gøre det umuligt at komme ind hvis man ikke kan klare sig selv. Det er helt fair og samtidig styrkende. Flygtninge er noget andet. Vi har bevæget os væk fra den ene ekstrem (Poul Nyrup der tillod en skidt indvandring) til den anden (Pia K der signalerer at Danmark er for danskere, og skader vores forhold til fx Tyskland)

Undersøgelsen må da klart kunne tolkes på den måde at invandrere fra ikke vestlige lande kan bidrage positivt økonomisk til det danske samfund. DF gør jo meget ud af at male et billede af indvandre som nogle meget bekostelige subjekter der ingenting laver.

Igen, så mener jeg ikke flygtninge burde medtages, da de er lidt en sepciel grupper, og jo modtages af helt andre grunde.

@Jacob - I alle tilfælde synes jeg den store mediadækning af sådanne undersøgelser er lidt usmagelige. De kan jo ikke bruges til noget, da flygtningene/indvandrerne jo nu engang er her. På den måde stikker vi bare til dem i stedet så de rigtig kan enten føle dårlig samvittighed eller indignation. I stedet for at bruge kræfterne på at integrere for alle bedste.

@Brian Jeg synes på ingen måde at mediedækningen er usmagelig. Nærmest tværtimod. Jeg synes dog det er super usmageligt at politikerne (og vi ved hvem det er) selv forslår sådanne undersøgelser. Ikke ligefrem særligt konstruktivt vil jeg mene.

Det er da en mærkelig overskrift.

Det er vel lige nøjagtig det her man har arbejdet på i 10 år. At indvandrere skulle give overskud og ikke underskud. At man skulle have "de rigtige" indvandrere - altså de studerende og arbejdstagerne ind - og ikke dem, der ikke vil bidrage.

Så det er vel en succes for den nuværende indvandrings- og integrationspolitik....?

@Mads Det slutning kan du ikke drage. Jeg kunne også argumentere for at den ultra-restriktive politik - som fx. rammer danskere der bare vil have deres elskede til landet, tværtimod har røvet Danmark for arbejdstagere der kunne have bidraget med X antal millarder mere. Det vil vi aldrig vide.

Fordi man er flygtet til et andet land er det jo ikke nebetydende med at man skal sidde i en sofa og lade sig forsørge resten af livet. Desværre er det oftest den holdning man møder hos mange socialister på den yderste venstrefløj, men jeg tvivler faktisk på at de fleste ægte flygtninge ønsker den status.

Mon ikke de har et oprigtig ønske om at blive en del af det samfund de befinder sig i. Vi må gerne stille krav om integaration og deltagelse - også til flygtninge.

Jeg er ved at være rimelig træt af at DF kortet trækkes hver eneste gang debatten handler om flygtninge eller indvandrer. Man behæver ikke hverken være DFer, en frembrusende svinehund eller et røvhul fordi man stiller krav til flygtninge og indvandrer.

Lidt lige som når Socialdemokraterne stemmer for en stramning omkring kriminelle udlændige, så undersøger man ikke hvad det er de stemmer for - men kritikken er blot "at man da ikke kan stemme for det samme som DF". Jov det kan man til tider godt, også uden at det er den indre svinehund der taler. 

@Jacob,

Det er rigtigt at vi aldrig vil kunne vide, hvis nu og hvis nu og hvis nu.... Men det er vel faktuelt korrekt at indvandrere nu er gået fra at koste Danmark penge, til 10 år senere at Danmark tjener penge på indvandringen. Og det har vel været målet hele tiden for flertallet - så kan man diskutere enkelte forslag, politik og alt muligt, men de kolde kendsgerninger er vel at man ville have overskud på indvandringen og man har fået det. Det kan vel aldrig blive en fiasko?

@Jacob - igen må jeg sige du ikke har "læst på lektien". Det er jo ikke politikerne, der er ansvarlige for disse undersøgelser. det er 2 uafhængige instanser, der selv tager tager beslutning om undersøgelserne.

Ok, jeg skal ikke sige om der måske er faldet nogle hints fra nogle bestemte politikere...Men så må du jo åbenbart have en viden, der er få forundt.

Men kan da give dig ret i, at det er usmageligt, når sådanne undersøgelser bliver brugt populistísk. tror i hvert fald ikke det er fordrende for ret meget, andet end dem, der kan sige "hvad sagde jeg". Men nu er Glsitrup død før han kunne få den nydelse!!!

@Mads Du vil aldrig få mig til ikke at omtale den nuværende indvandring og flygtningepolitik som andet en en total fiasko. Uanset de økonomiske betragtninger :)

@Brian Kan vi ikke lade ad hominen ligge, og lade være med at snakke om hvem der har læset mest? Jeg er klar over at undersgøelsen er fra en uafhængig instans, og jeg tror skam at de helt selv har besluttet at undersøge det, da det jo er en del af debatten.

Det jeg hentyder til er Pias ustandselig snakken om "prisen på en udlændinge". Fx. er her første resultat fra Bing: http://avisen.dk/pia-k-hvad-koster-en-udlaending_131451.aspx

@Jacob,

Det er jo din politiske holdning, og den har du lov til at have. Men det her er en artikel om økonomi, som du henviser til, ved at blande dine personlige politiske fordomme ind i overskriften. Jeg håber du fik lidt luft, men særlig sobert er det ikke efter min mening.

@Mads Det var nu dig der begyndte at snakke om at de økonomsike betragtninger var et udtryk for politisk success. Så nej det passer ikke.

@Jacob - Det er ikke spørgsmål om hvem der har læst mest...men det fremgår jo tydeligt, at du har en gennemfarvet og ensidig holdning uden at forholde dig til det faktuelle. Dette er vel trods alt ikke et forum for politiske holdninger.

Nu skal du få fred for mig her og så vil jeg nyde dine ellers glimrende indlæg andet steds på Amino.

@Jacob,

Din sidste kommentar forstår jeg ikke. Du skriver i overskriften at det nok ikke var hvad DF havde tænkt sig - altså en form for fiasko for deres politik. Og jeg fremlægger argumenter for, at jeg tror at regeringen og dem der har støttet dem, nok mener at det er en succes at der er kommet flere indvandrere i arbejde, og der dermed er overskud på indvandringen.

Og som jeg kan læse mig frem til, så har du endnu ikke argumenteret for hvorfor DF og regeringen skulle synes at det er en fiasko, at der kommer flere indvandrere i arbejde. Derfor skriver jeg om at overskriften nok mere er præget af personlige politiske fordomme, end af virkeligheden.

Men hvad ville du tro at Pia Kjærsgaard ville svare på spørgsmålet:

"Er du glad for eller ked af det over at den indvandringspolitik du har ført gennem snart 10 år, har gjort at Danmark nu tjener penge på indvandringen i stedet for at indvandringen koster penge?"

@Mads

Jeg tror hellere Pia ville have haft spørgsmålet:

"Endnu en undersøgelse viser at indvandrere giver underskud. Hvad siger du til det?"

Hvorefter hun vil føle en vis legitimitet til at forslå endnu skrappere regler.

Så min pointe var såmænd bare at, Pia ikke kan bruge det til at kræve endnu skrappere regler (omend andre årsager nok skal finde dagens lys).

Jeg tilslutter mig Brians kommentar:

"det fremgår jo tydeligt, at du har en gennemfarvet og ensidig holdning uden at forholde dig til det faktuelle."

Over and out for mit vedkommende :-)

Spændende artikel der helt sikkert giver mange danskere et mere nuanceret syn på indvandrere.
Dejligt at vi har uafhængige organer der kan undersøge den slags.

De bedste hilsner

Martin

Jacob Rohde du læser kun det, der giver mening for dig...hvis du havde læst artiklen færdig havde du også læst:

Den nye beregning giver dog et samlet underskud for både vestlige og ikke-vestlige indvandrere inklusive flygtninge på 5,2 mia. kroner årligt.

For ikke-vestlige indvandrere er underskuddet 9,1 mia. kroner årligt. De vestlige indvandrere bidrager således med 3,9 mia. kroner årligt til den danske statskasse.

Hvad er det så der har ændret sig fra 2008 til 2011? Mit bud - Der har været mange østarbejdere (som sikkert tæller som ikke vestlige?) og der er de seneste 2 år blevet ansat ca. 10000 indere i IT stillinger. Det samlede billede bliver bedre og det er godt, men det ændrer ikke ved at ikke vestlige indvandrere er en omkostning, og det er mens flertallet er i den arbejdsdygtige alder, prøv at lav den samme beregning når indvandrerne fra ikke vestlige lande har samme andel af pensionister.

Hvis Danmark i stedet for at hjælpe flygtning her, vælger at give hver flygtninge familie 50000 kr. så de kan starte forfra i Deres naboland. Så kan vi for 5mia kr. give 100000 familer et nyt liv hvert år. For 50000kr. kan de få et hjem og starte en virksomhed de kan leve af. Hvis hele EU gav forholdsvis det samme ville verden slet ikke have et flygtninge problem!!!!

Og nej, jeg er ikke DFer men jeg mener ikke hverken jeg eller flygtninge får et bedre liv af at de bliver transporteret hertil.

@Mr. A

Det er der ikke noget nyt i, det har jeg også berørt ovenfor. Denne undersøgelse medtager ikke flygtninge, men hvis man gør giver den et underskud, men det har jeg tidligere nævnt og beskrevet.

Jeg er dog helt enig i at man skal hjælpe mere i nærområderne. Meget mere.