Placering af penge i farlige tider

Jeg har samme udfordring som Martin - og har spekuleret en del på den bedste løsning ...

1) Jeg har flere kontanter stående, end der er dækket af bankernes indskydergaranti (750k). Jeg stoler ikke på, at der er nogle banker der er sikre - i disse tider kan selv de største banker gå konkurs fra den ene dag til den anden og jeg gider ganske enkelt ikke at gamble på hverken Nykredit eller Danske Bank.

2) Jeg gider ikke gamble med de penge jeg har tjent. Jeg "gambler" til daglkigt i forhold til mine forretninger - men det er på områder, som jeg kender til. Jeg gider ikke financiel gambling - for det har jeg ingen forstand på, og jeg gider heller ikke at få det. Det er simpelthen ikke min interesse. Så den løsning jeg er ude efter skal være så godt som 100% sikker og ikke kræve hverken viden eller løbende administration.

3) Modsat Martin har jeg ikke lyst til, at binde de penge jeg har lige nu. Når jeg får lidt flere penge vil jeg dog nok betale gælden i mit hus helt ud. Det er måske ikke den smarteste financielle disposition, men jeg har det bare SÅ uendeligt meget bedre, når jeg er gældfri (p.t. er det kun realkredit jeg skylder - alt andet er der sparet op til og købt kontant).

Når gælden i huset er indfriet vil jeg udvide med mere egenproduktion af energi (bor på landet, så her er mange muligheder). Målet er, at sidde næsten gratis i vores dejlige hus (ejendomsskatten her i landzonen er kun 6.000 årligt for et hus på over 350 kvm :)) Men lige nu er der som sagt ikke helt penge nok til at indfri realkreditten, så den del af strategien må vente lidt ...

For modsat Martin tror jeg stadig på bolig markedet. Ikke lige på kort sigt, men jeg er 110% sikker på, at ejendomspriser indenfor de næste 10 år igen bliver højere end de var da de toppede sidste gang (vel omkring 2007). Jeg har i hvert fald ikke kunne finde en eneste periode i den danske historie, hvor ejendomspriserne ikke steg over en 10 års periode. Og så er det iøvrigt en af de eneste investeringer man kan bruge til noget praktisk samtidig - man kan ikke bo i aktier, obligationer eller olieoptioner :)

4) Jeg har overvejet at dele pengene op over flere banker, så der aldrig står mere end 750k i hver. Det vil naturligvis reducere risikoen - omend den ikke forsvinder helt. Jeg er lidt usikker på, om jeg kan få dækket 750k i hver eneste bank fuldt ud, hvis flere af dem krakker samtidig. Nogle der ved det?

Og så er der besværet med at holde styr på de forskellige konti, bank-logins osv. Jeg HADER den slags bøvl.

5) Jeg kan godt leve med et lille inflationstab. Hellere det end at løbe nogen som helst risiko med mine kontanter.

Det var vist det meste af mine overvejelser. Gode forslag er velkomne - men som sagt, løsninger der kræver viden, løbende administration, risici eller at jeg i det hele taget skal bruge tid og energi på det er ikke aktuelle for mig :)

Mikkel deMib Svendsen:

4) Jeg har overvejet at dele pengene op over flere banker, så der aldrig står mere end 750k i hver. Det vil naturligvis reducere risikoen - omend den ikke forsvinder helt. Jeg er lidt usikker på, om jeg kan få dækket 750k i hver eneste bank fuldt ud, hvis flere af dem krakker samtidig. Nogle der ved det?

Hej Mikkel,

Du er dækket af Indskydergarantifonden i hvert pengeinstitut. (hvis de så allesammen krakker i DK på een gang er der nok ikke nok...)

Mikkel deMib Svendsen:

3) Modsat Martin har jeg ikke lyst til, at binde de penge jeg har lige nu. Når jeg får lidt flere penge vil jeg dog nok betale gælden i mit hus helt ud. Det er måske ikke den smarteste financielle disposition, men jeg har det bare SÅ uendeligt meget bedre, når jeg er gældfri (p.t. er det kun realkredit jeg skylder - alt andet er der sparet op til og købt kontant).

Dét er præcis kernen i investering for private du rammer dér - du har taget stilling til din risiko, og hvad der gør dig tryg i forhold til dine penge.

Hvis ikke du har gæld at modregne de +750k kr i (jf. mit første indlæg i tråden), så lyder det som om, at det bedste for dig er en aftalekonto, hvor du pt. kan få omkring 3% - måske mere. Fordel dine penge på nogle store pengeinstitutter med solide overskud for 2010. Så har du overstået dine "placeringsproblemer" på kort tid, og kan igen fokusere på din business - or life itself...

Vitality Source:

Dét er præcis kernen i investering for private du rammer dér

Tak for gode råd :)

Den største del af min kontante formue ligger i mit 100% ejede holdingselskab (ApS), men ud over de skattemæssige detaljer når værdier flyttes rundt, som min revisor tager sig af, så går jeg ikke ud fra at dine råd er anderledes uanset om det er kontanter jeg har stående privat eller i holdingselskabet, vel? Dækningen er vel den samme for hver juridiske enhed, ik? (altså 750k for mig, det samme for konen og selskabet hver for sig, right?)

Min kones stedfar, der er fotograf, flyttede for nogle år siden en del af sin opsparing fra banken til lækre (og dyre) elektriske guitarer. Hvis man ved hvilke modeller og årgange man skal købe kan det, på samme måde som andre kunstværker, væe en rigtig god forretning. En Feder Stratocaster kostede i i midt 60'erne ca. $150 - de flotteste af dem går i dag for op imod ½ million. Men det kræver naturligvis at man virkelig kender det marked. Ellers kan man hurtigt købe katten i sækken.

Jeg laver også selv en lille smule af den type investeringer - men de samlede beløb er meget små, så det kommer aldrig til at udgøre en væsentlig faktor. Det jeg køber er gammel pro audio gear. Jeg er stadig lidt aktiv som musikproducer - som jeg levede af i 15 år tidligere i mit liv, og min passion for, og viden om, særligt de lidt ældre "Rolls Royce'er" er stor. Priserne på den slags har stort set altid udviklet sig virkelig godt.

Og på samme måde som med et hus, så er det en investering, som man kan bruge til noget mens den står og trækker renter. Det er da meget sjovere end kedelige bankpapirer og aktier ... synes jeg :)

Vitality Source:

Som et lille kuriosum, kan nævnes vin som investeringsobjekt - lidt i stil med guitarer og andet godt. Den "eneste" ulempe er at man ikke kan nyde sin investering løbende...

Ja, udover at jeg ike har spor forstand på vin, så har jeg svært ved at se, at fornøjelsen ved at se dem ligge på hylden er ligeså stor, som ved at kunne spille på sin fede guitar, nyde et godt kunstværk, bo i sit hus, eller optage nogle gode plader med en fantastisk mikrofon (og et kunstværk) fra 60'erne ...

Det er jo et problem mange står med for tiden. Jeg ville nok som minimum afvente et folketingsvalg + 6 måneders tid, for at se hvad de gør med rentefradrag og ejendomsværdiskat inden jeg satte penge i det danske ejendomsmarked.

Men man må jo kigge på hvad der er brug for. Jordens befolkning vokser med 250k om dagen (så vidt jeg husker) så der skal bygges infrastruktur og produceres madvarer. Til det skal vi i hvert fald bruge olie, kobber og fosfor - råvarer som vi er ved at løbe tør for.

Vi er lysår fra at erstatte vores olieforbrug med noget som helst, kobber er som bekendt det foretrukne el-ledende materiale og fosfor er hovedingrediensen i kunstgødning, en væsentlig faktor for at opretholde en nogenlunde fødevareforsyning.

Så køb bare nogle siloer og fyld dem op... :-)

Thomas Bendtsen:

Jeg bruger Credit Suisse.....8% i afkast.....og så kan jeg 'låne' mine egne penge til 5% i rente, mens mine indsatte penge stadig trækker afkast hjem....arbejde = NUL, Risiko = lidt......hvis risikoen skal være NUL giver det ca. 4-5% i afkast.

Jeg arbejder med Kold Kanvas og aner intet om investeringer, så jeg valgte en af verdens største formueforvaltere og tænkte at de da må vide hvad de gør...og det gør de.

Thomas

Hvad forstår du ved "lidt" risiko? Ved du hvilke aktiver dine penge er placeret i?

Thomas Bendtsen:

Jeg bruger Credit Suisse.....8% i afkast.....og så kan jeg 'låne' mine egne penge til 5% i rente, mens mine indsatte penge stadig trækker afkast hjem....arbejde = NUL, Risiko = lidt......hvis risikoen skal være NUL giver det ca. 4-5% i afkast.

Jeg arbejder med Kold Kanvas og aner intet om investeringer, så jeg valgte en af verdens største formueforvaltere og tænkte at de da må vide hvad de gør...og det gør de.

Thomas

En bank der giver 8% i rente, må være en bank der mangler likviditet i sådan en grad, at de må være på gravens rand.
Men det er måske ikke en almindelig konto?

Satte forøvrigt selv penge i et af verdens størse banker med A1A rating og anbefalet af Scandinaviens fineste investementbankere. Lortet krakkede 30 dage efter, så min tillid til hele den verden er 0!

De bedste hilsner

Martin