AidOnline, kan komme til at koste virksomheder dyrt

  Jeg vil umidlbart mene at det vil være en halvskidt idé at bekæmpe AidOnline med tekniske midler (via scripting, redirection, address-spoofing m.m.).

Hvis det kunne løse problemet ville jeg nok godt kunne mobilisere nogle kontakter fra min mere skyggefulde fortid inden for IT-sikkerhed. Men jeg ved også af erfaring at sådan en teknisk krig ikke vil ende i noget godt og i værste fald skabe flere problemer end godt er.

Jeg tror derimod at den rigtige måde at gribe dette problem an på er, som andre også tidligere har skrevet, ved at kontakte nogle af de største "sympatisører" af AidOnline og gøre dem opmærksomme på hvad dette har af konsekvenser for de forskellige sider som det går ud over.

Lad mig lige skitsere et helt sort/hvide eksempel:

- Min-mave.dk (jeg håber at det er OK med dig Birgit - du lå lige til "højrebenet" til dette eksempel - Ellers river jeg gerne indlægget her ned igen).
- Min-mave.dk er et stort debatforum for gravide, nybagte mødre og fædre (har selv rundet det i og med at jeg i skrivende stund har en 9 dage gammel datter).
- Siden kræver 2 fuldtidsansatte personer for at blive holdt "i luften".
- Lønningerne til disse to ansatte plus omkostningerne til serverplads, software m.m. kommer fra indtægter fra salg af bannerannoncer
- Efter at AidOnline kom på banen, går det ud over en stor del af bannervisningerne fra min-mave.dk
- De større annoncører på min-mave.dk har ikke teknisk indsigt i hvad der konkret foregår, men én ting har de fundet ud af: Deres banner bliver, set med deres øjne, skiftet ud med noget andet.
- Ergo; De vil ikke betale for den bannerannonce som de ellers har købt.
- I mellemtiden sidder AidOnline og deres sympatisører og klapper sig i hænderne over alle de "snylter-kroner" som kommer i kassen fra snyldtede bannervisninger via bl.a. min-mave.dk
- Men festen varer kort; Når annoncørerne ikke vil betale min-mave.dk, så er det begrænset hvor længe hjemmesiden kan holdes flyvende uden indtægter.
- Så i værste fald må min-mave.dk lukke ned. Det går så ud over folkene bag min-mave.dk som har lavet hjemmesiden i den bedste mening, men nu har fået det hele smadret af et par idialistiske tåber som tilsyneladdende ikke har nogen idéer om de økonomiske mekanismer bag de hjemmesider som typisk er overvejende drevet af banner-indtægter.
- Men det går også ud over alle de brugere som har stor glæde af hjemmesiden indtil den lukkede.
- Men sidst og absolut ikke mindst; Det rammer AidOnline og deres sympatisører i nakken, for når siden lukker ned, så er der også de færre snyltede-bannervisninger og derved også færre penge i kassen. Denne del er jeg dog så totalt kold over for.

Groft set vil det svare til at jeg og mine kolleger rendte rundt i hele Allerød og overklistrede samtlige reklameskilte, plakater, busreklamer og hvad vi ellers kunne finde, med en stor sort reklame med vores lyserøde mus på og så meldte ud at for hver person som ringede og brokkede sig til os, så ville vi give x-antal penge til Børneafdelingen på Hillerød Hospital. Nogen vil nok syntes idéen ville være sjov og sød, men ikke dem som har betalt formuer for at få lavet alle de skilte og reklamer som vi har ødelagt.

Om det , som AidOnline har gang i, er lovligt eller ej er som sådan lige gyldigt set med mine øjne. Det er derimod umoralsk forkert og bryder nogle helt essentielle kodeks omkring professionel opførelse på nettet. Det de laver falder under kategorien hijacking og det hører til i de mere lyssky dele af internettets sidegader.

Så hvis AidOnline mener at de driver en forretning som er helt fin i kanten, så syntes jeg sørme at de skal holde op med at rende rundt i de mørke sidegader som en folk børn som har fået lov til at være ude efter solnedgang. Selv skygger kan blive irriteret af støj.

/Jesper

Jesper Norbøll:

  Jeg vil umidlbart mene at det vil være en halvskidt idé at bekæmpe AidOnline med tekniske midler (via scripting, redirection, address-spoofing m.m.).

Hvis det kunne løse problemet ville jeg nok godt kunne mobilisere nogle kontakter fra min mere skyggefulde fortid inden for IT-sikkerhed. Men jeg ved også af erfaring at sådan en teknisk krig ikke vil ende i noget godt og i værste fald skabe flere problemer end godt er.

....

Det forstår jeg sgu ikke helt Jesper. Vi er allesammen klar over den ødelæggende konsekvens det vil få, hvis AidOnline får lov at leve - og får succes.

Du foreslår simpelthen at man ikke skal detecte tilstedeværelsen af plug-in'et og informere brugerne om hvorfor de ikke har adgang til siden, men i stedet lade stå til og vente på følelspornoen i pressen om de stakkels hårdtarbejdende iværksættere AidOnline har slået ihjel?

Eller misforstår jeg dig helt? Det håber jeg ved Gud... :)

Der er jo ikke tale om at vi laver noget lyssky, vi tjekker stille og roligt på plug-in'ets tilstedeværelse og forklarer folk at de støtter en snyltervirksomhed?

Jakob Mørup Søndergård:

Helt bestemt. Og lad os så lige tilføje det <noscript> bare for at pisse alle de selvfede "MIN MIN MIN COMPUTER OG EEEJEENDOMSRET"-fortalere af...

Nå, du er også rendt ind i William kan jeg høre...

Der er stadig mange der ikke forstår forskellen på ejendomsret over fysiske ting man køber og så den brugslicens man får når man køber ophavsretsbeskyttet materiale. Man har ikke ejendomsret over en CD, en avis, en bog eller en webside. Man har en brugsret med visse begrænsinger.

Jeg synes at alle sider af emnet er spændende ...

De juridiske aspekter er spændende fordi det i sidste ende kan være afgørende for hvad der ender med at kunne lade sig gøre. Skal der f.eks. ændringer i internationale ophavsretskonventioner eller EU markedsføringsdirektiver, for at et koncept som AidOnline er helt lovligt, så kommer det ikke realistisk til at ske før om mere end 10-20 år.

De tekniske aspekter er ligeså spændende. Jeg synes ikke man bare skal sige "nå", hvis man bliver angrebet på sin virksomhed. Jeg synes det er helt legitimt at forsvare sig. Nogle vil gøre det mildt - og nogle vil slå hårdt igen. Det må være op til den enkeltes moral. På AidOnline har vi med vilje ikke ville tage stilling til hvad websites gør efter de identificerer en bruger - vi fokuserer på identificeringen.

De moralske aspekter for brugerne er også spændende. Kan man tillade sig at nægte dem man gratis får noget fedt af en mulighed for en indtjening på det? Hvad hvis man kunne få briller der filtrerede alle reklamerne fra til en fodboldkamp? Man kan tænke sig til masser af andre sådanne eksempler - og mange vil kunne lade sig gøre teknisk. Men er det i orden? Er det anstændigt?

Og denne mail sendte jeg ud til de 12 organisationer som åbenbart stadigvæk ikke fatter hvad AidOnline gør efter deres udmeldinger

Jeg prøver virkelig at forstå

Jeg troede vitterligt at vi havde første april i går, for det virker fuldstændig urealistisk at tro der kommer noget godt ud af at fratage medier - små som store - deres annonceindtægter efter de har kæmpet for at opnå det antal brugere og sidevisninger som de er nået til.

Har I tænkt på at selv om de brugere som installerer programmet AidOnline er med til at redde en panda, et barn i Afrika eller noget helt tredje, samtidig afskærer sig hjælpen de og mange andre får i hverdagen ved at besøge bestemte medier.

Vi snakker om danske personer nu, som kunne være jeres søster, veninde eller måske ligefrem en kæreste.

Det er altså ikke alle sites der kun tænker på penge, som er ligeglade med hvilke annoncer der bliver vist og som leverer middelmåddig "spring over hvor gærdet er lavest - information". Men selv for de største er allermest kommercielle sites er det som AidOnline foretager sig bare ikke Okay.

Jeg har i 7 år kæmpet for at gøre Min-mave tilgængelig for alle, jeg har brugt ufattelig mange timer på at hjælpe andre (den del er jeg sikker på at I kan forholde jer til) og give brugerne på siden svar på deres spørgsmål, mulighed for at netværke og i det hele taget et fristed hvor de kan dele erfaringer og få luft for deres tanker og synspunkter.

Det er I godt i gang med at tage væk fra brugerne, og endda uden at have oplyst dem om konsekvenserne ved det de gør. Tør I ikke fortælle dem præcis hvilken funktion AidOnline har og hvad brugerne der installerer programmet kan risikere.

Som f.eks. denne mand gør - http://www.thomas-rosenstand.dk/aidonline-snylteri/ - Jeg ved godt at man altid kan skrive tekster som de fremstår som den mening man har, men har han da ikke ret. Er I ikke godt på vej til at udrydde de sites som faktisk - på samme måde som jer selv - gør en kæmpe indsats for at hjælpe andre?

Min-mave er blevet et ret stort site med 7,5 millioner sidevisninger og 140 unikke brugere pr. måned, og jeg havde faktisk i tankerne at jeg ville have kontaktet en og hver af jer for at høre om vi skulle lave et samarbejde som ville passe til målgruppen der befinder sig på Min-mave, men nu ved jeg da ikke rigtig.

Hvordan kan jeg lave et samarbejde med nogen som - for ussel mammon skyld - ønsker at få sitet lukket. Er de penge som AidOnline kan skrabe sammen til jer virkelig meget mere værd end et langt og godt samarbejde?

Jeg forsøger virkelig at forstå jer, og jeg kan ikke. Det er mig ubegribeligt hvorfor I ikke for længe siden har trukket følehornene til jer, allerede inden konceptet AidOnline blev lanceret. Hvorfor I ikke trak jer ud inden det var alt for sent, og skaden lille. Nu er den uoprettelig som jeg ser det.

Jeg håber I vil tage jer tid til at skrive til mig og forklare mig jeres synspunker i forhold til mig og Min-mave.dk 

- HVORFOR??????

De bedste hilsner

Birgit Larsen
Stifter af www.min-mave.dk

Birgit - Min-mave.dk:

Min-mave er blevet et ret stort site med 7,5 millioner sidevisninger og 140 unikke brugere pr. måned, og jeg havde faktisk i tankerne at jeg ville have kontaktet en og hver af jer for at høre om vi skulle lave et samarbejde som ville passe til målgruppen der befinder sig på Min-mave, men nu ved jeg da ikke rigtig.

Hej Birgit

To rigtigt gode initiativer som jeg kun kan støtte om, men jeg fik lige min kaffe udover hele min laptop på grund af det...

140 unikke brugere? de har godt nok travlt de mennesker hvis de skal generere 7.5 mill. sidevisninger...

De må virkeligt  være passionerede dine brugere, hvis de dagligt i gennemsnit ser over 1700 sider...

Håber selv du kan putte det humoristiske glimt i mit øje... for det er der... 

Undskyld men hvis det fortsætter, så løber vi alle sammen rundt i vores lokale butikker, og stjæler samlebøsser! Smider Vores eget reklame over ALT der står Nødhjælp på! Det kunne more mig ganske godt.....

Ej, jeg kan ikke se hvorfor folk er så blinde og ikke forstår det.. Det er så simpelt. Vil du på en hjemmeside, tilpasser du dig hjemmesiden. Vil du læse Vmax, Woman, Ekstra bladet, bt, må du indfinde dig i der er reklamer. Ser du tv3, kanal 5 etc, må du se reklame pauser.. Thats life.. hvorfor folk ikke kan se sammenhænget fatter jeg ikke..

Jeg håber snart Aidonline drejer nøglen om, og vi kan alle kan fokusere på at lave forretning.:)