Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

LR Health and beauty produkter

Side 4 ud af 7 (66 indlæg)
Fra Frederiksberg
Tilmeldt 25. Nov 09
Indlæg ialt: 1351
Fra  AllanIsaksen.dk Skrevet kl. 12:11
Hvor mange stjerner giver du? :

4brooker:

Det høres jo flott ut, men la oss se hvilke tilleggsspørsmål FTC råder å stille til en MLM-selger:

  • How many people have you recruited?
  • How long have you been in the business?
  • How much time did you spend last year on the business?
  • How much money did you make last year — that is, your income and bonuses, less your expenses?
  • What were your expenses last year, including money you spent on training and buying products?
  • What percentage of your sales were made to distributors?
  • How much product did you sell to distributors?
  • What are your annual sales of the product?
  • What percentage of the money you’ve made — income and bonuses less your expenses — came from recruiting other distributors and selling them inventory or other items to get started?

Hvis man stillede disse spørgsmål til de fleste nystartede enkeltmandsvirksomheder, så ville beløbende i langt de fleste tilfælde være negative.

Altså - en masse timer, mere end 37 om ugen ville være brugt, og bundlinjen ville stadig være rød.

Med andre skulle man GENERELT fraråde alle at starte selvstændig virksomhed. Er det den mission du er ude i eller hvad?

Alle dine konklusioner er jo også kun problematiske, hvis folk er blevet lovet en urealistisk høj indtjening - og nu ved jeg godt, at din primære holdning er, at det bliver de fleste - men jeg tvivler kraftigt på, at det er sådan det forholder sig.

Der er f.eks. masser af forhandlere, der har det fint med at tjene et par hundrede eller et par tusind kroner om måneden. Der er også "forhandlere" som i højere grad benytter deres "medlemskab" til at deltage i arrangementer, mødes med andre ligesindede og udvikle sig personligt inden for eksempelvis kommunikation og salg etc. etc.

Alle dine "røde lamper" forudsætter, at man er blevet lovet mere end konceptet kan holde - og i så fald er vi da helt enige i, at der skal strammes op - men det gør stadig ikke konceptet til pyramideagtigt. Det gør derimod nogle af forhandlerne til utroværdige personer, men der er satme stor forskel!

allanisaksen.dk - Online Digital Assistent

Tilmeldt 30. May 13
Indlæg ialt: 173
Skrevet kl. 17:39
Hvor mange stjerner giver du? :

Allan I:

Hvis man stillede disse spørgsmål til de fleste nystartede enkeltmandsvirksomheder, så ville beløbende i langt de fleste tilfælde være negative.

I Norge var det slik at av alle foretak etablert i 2005 var 30 % fortsatt aktive i 2010, altså med finanskrisen innimellom. Det er ingen MLM-selskaper som er i nærheten av en slik overlevelsesrate for sine distributører, gjennomsnittet ligger nok rundt 0,1 %, altså at bare 1 av 1000 MLM-distributører holder ut lenger enn 5 år med samme selskap. Uansett hvordan man ser på det kommer MLM-bransjen svært dårlig ut av en sammenligning med "vanlig" forretning.

Allan I:

Alle dine konklusioner er jo også kun problematiske, hvis folk er blevet lovet en urealistisk høj indtjening - og nu ved jeg godt, at din primære holdning er, at det bliver de fleste - men jeg tvivler kraftigt på, at det er sådan det forholder sig.

OK. Så la oss se hvordan LR som selskap presenterer det:

Over 300 000 salgspartnere verden over og alle har sin egen suksesshistorie å fortelle. LR tilbyr utmerkede fremtidsutsikter både for de som ønsker bijobb eller hovedyrke. Noen finansierer studiene sine med LR, andre har det som biinntekt, mens noen sper på pensjonen...

Og slik presenteres utsikten hvis man ønsker å starte opp med LR på deltid:

Sikker og solid tillegsfortjeneste

Altså: "Når alle får suksess og dette er en sikker tilleggsfortjeneste, så må jeg også kunne forvente suksess, i alle fall tjene noen tusen i året", tenker en potensiell salgspartner. Sannheten er en ganske annen, de aller fleste tjener aldri inn igjen sin startpakke. At det er utmerkede fremtidsutsikter hvis man ønsker dette som hovedyrke er en uforskammet løgn, intet annet. Det er ekstremt urealistisk at man vil kunne oppnå en heltidsinntekt gjennom LR. 

Og forresten, var det ikke du som mente at man ikke kunne vite hvor mange av de 300.000 medlemmene som bare er fordelskunder med billige produkter som eneste mål? Her kaller LR dem for salgspartnere alle sammen.

Allan I:

Alle dine "røde lamper" forudsætter, at man er blevet lovet mere end konceptet kan holde - og i så fald er vi da helt enige i, at der skal strammes op - men det gør stadig ikke konceptet til pyramideagtigt. Det gør derimod nogle af forhandlerne til utroværdige personer, men der er satme stor forskel!

Joda, det er de falske løftene som holder liv ethvert pyramidespill. Hvis du har et ønske om å stramme opp markedsføringen i MLM-bransjen ville det være naturlig at du startet med ditt eget selskap, så da regner jeg med at disse villedende opplysningene er fjernet fra LRs nettsider innen jul.

Tilmeldt 30. May 13
Indlæg ialt: 173
Skrevet kl. 18:07
Hvor mange stjerner giver du? :

Allan I:

HaHaHa - Du sammenligner med ansatte - altså det præcis modsatte af selvstændige, og oven i købet ansatte uden særlig indflydelse på deres arbejde og på det de sælger - et punkt som du ovenikøbet mener er en fejl ved MLM-branchen, at man ikke har indflydelse. 

Her demonstrerer du din uredelige debatt-teknikk. Først stiller du et spørsmål som du er overbevist om at du skal sette meg fast på. Så svarer jeg likevel, og når du skjønner at svaret er riktig, så endrer du plutselig kriteriene for spørsmålet slik at svaret mitt skal bli feil likevel.

Men også det mislykkes du i, jeg har fortsatt rett. Man trenger nemlig ikke la seg ansatte for å selge julenek, rus-magasiner eller mobilabonnement. Det er f.eks. mange studenter som oppretter et enkeltmannsforetak og inngår en avtale med et teleselskap om å selge deres abonnementer. De er ikke ansatt i teleselskapet, men får provisjon etter hva de selger, og må skatte for dette gjennom sitt enkeltmannsforetak etter at egne telefonutgifter etc. er trukket fra. Det er altså en forretningsmulighet som tilbys av teleselskaper på samme måte som MLM-selskaper tilbyr en forretningsmulighet. Forskjellen er at de aller fleste tjener penger på å selge telefonabonnementer, mens de fleste MLM'ere bruker mer penger enn de tjener. Disse teleselskapene har heller ikke noe krav om at man selv må være abonnent hos dem eller kjøpe for en viss sum pr. måned for å ha rett på lønn.

Fra Hobro
Tilmeldt 24. Nov 09
Indlæg ialt: 568
Skrevet kl. 18:12
Hvor mange stjerner giver du? :

Man få det man har fokus på... Hvis man har fokus på det negative så er det også det man får... Ser man positivt på det så får man også det. 

4brooker lige meget hvor mange svar du få vil du aldrig få et positivt svar i dine øjne. Spør du om hvad hvad man tjener så vil at altid være for lidt i dine øjne. 

Spør du om hvor mange forhandlere man har er det kun halvdelen af hvad du selv ser som ok. 

Vi der arbejder i denne branche tager udgangs i den enkelte person og laver en målsætning ud fra det. Men hvis personen så ikke når målet fordi der lige kom 10 ting i vejen så er det ikke mlm branchens skyld.

Jeg har set rigtig mange så starter med store planer men så hjælper det ikke at man ikke arbejder 1 måned fordi der er en 30 år fødselsdag, hunden er død eller 100 andre undskyldninger. Det er måske det er der problemet når det er så billigt at komme i gang så bliver det måske 8 eller 10 prioritet. Men det har intet med network marketing at gøre, det har noget med fokus at gøre. 

Hvis du har sat ½ milion så skal du nok lette røven for at tjene dem hjem igen . På trods af dette så gå mange på før omtalte legemsdel og så er de 500.000 væk.   

Når nogen i mlm branchen kan få succes så kan andre også. (HVIS MAN VIL)

JEG VIL DETTE og måske er det derfor jeg har over 1000 mand i teamet men det er sikkert ikke nok på godt 3 år for 4brooker. Men fakta er at alle kan gøre det TRO PÅ DET, BEVAR FOKUS og GIV IKKE OP, så kommer resultaterne. 

Tilmeldt 30. May 13
Indlæg ialt: 173
Skrevet kl. 18:43
Hvor mange stjerner giver du? :

Keld_J:

Man få det man har fokus på... Hvis man har fokus på det negative så er det også det man får... Ser man positivt på det så får man også det. 

4brooker lige meget hvor mange svar du få vil du aldrig få et positivt svar i dine øjne. Spør du om hvad hvad man tjener så vil at altid være for lidt i dine øjne. 

Hvis du trodde at jeg utelukkende var negativ til MLM bør du lese denne artikkelen: http://4brooker.wordpress.com/2012/09/17/iherb-mlm-slik-det-burde-vaere/

Keld_J:

JEG VIL DETTE og måske er det derfor jeg har over 1000 mand i teamet men det er sikkert ikke nok på godt 3 år for 4brooker. Men fakta er at alle kan gøre det TRO PÅ DET, BEVAR FOKUS og GIV IKKE OP, så kommer resultaterne.

Antall personer er ikke interessant i seg selv, det interessante er hva disse 1000 i gjennomsnitt omsetter for og sitter igjen med av inntekt etter at alle utgifter er trukket fra. Har du tall på dette også?

Fra Frederiksberg
Tilmeldt 25. Nov 09
Indlæg ialt: 1351
Fra  AllanIsaksen.dk Skrevet kl. 19:11
Hvor mange stjerner giver du? :

4brooker:
I Norge var det slik at av alle foretak etablert i 2005 var 30 % fortsatt aktive i 2010, altså med finanskrisen innimellom. Det er ingen MLM-selskaper som er i nærheten av en slik overlevelsesrate for sine distributører, gjennomsnittet ligger nok rundt 0,1 %, altså at bare 1 av 1000 MLM-distributører holder ut lenger enn 5 år med samme selskap. Uansett hvordan man ser på det kommer MLM-bransjen svært dårlig ut av en sammenligning med "vanlig" forretning.

Du mangler en masse faktorer - og derfor bliver dine konklusioner fejlagtige. RIGTIG MANGE MLM'ere starter ikke op med det formål at kunne blive fuldtidsforhandler - derfor bør disse af gode grunde ikke tælles med i statistikker omkring "overlevende virksomheder". 

Som nævnt før, er der også almindelige kunder inkluderet i dine tal - disse bør også udelukkes af statistikken. 

Men når dette så er gjort, og man så beregnede det reelle tal for "konkurser" i MLM-branchen, så ja, så ville tallene nok stadig se bedre ud i de traditionelle brancher - men det hænger jo unægtelig sammen med, at du med MLM kan starte en forretning op for under 1.000 kroner. 

Havde det kostet 100.000 kroner, så var fejlprocenten nok en hel del lavere, da færre ville starte op, og færre ville give fortabt.

Det er jo ikke raket-videnskab, det er helt almindelig sund fornuft. 

4brooker:

OK. Så la oss se hvordan LR som selskap presenterer det:

Over 300 000 salgspartnere verden over og alle har sin egen suksesshistorie å fortelle. LR tilbyr utmerkede fremtidsutsikter både for de som ønsker bijobb eller hovedyrke. Noen finansierer studiene sine med LR, andre har det som biinntekt, mens noen sper på pensjonen...

Og slik presenteres utsikten hvis man ønsker å starte opp med LR på deltid:

Sikker og solid tillegsfortjeneste

Altså: "Når alle får suksess og dette er en sikker tilleggsfortjeneste, så må jeg også kunne forvente suksess, i alle fall tjene noen tusen i året", tenker en potensiell salgspartner. Sannheten er en ganske annen, de aller fleste tjener aldri inn igjen sin startpakke. At det er utmerkede fremtidsutsikter hvis man ønsker dette som hovedyrke er en uforskammet løgn, intet annet. Det er ekstremt urealistisk at man vil kunne oppnå en heltidsinntekt gjennom LR. 

Og forresten, var det ikke du som mente at man ikke kunne vite hvor mange av de 300.000 medlemmene som bare er fordelskunder med billige produkter som eneste mål? Her kaller LR dem for salgspartnere alle sammen.

Du fejltolker, fordi du læser reklamen subjektivt! Det står ingen steder, at en succeshistorie er det samme som kæmpe overskud. En succeshistorie kan også være, at man har fået bedre helbred, pænere hud, fundet en kæreste til en af festerne, lært nye mennesker at kende, fået en bi-indtægt etc. etc. etc. 

Derudover er det EN REKLAME FOR ET FORRETTNINGKONCEPT! Har du bemærket, at DE FLESTE REKLAMER smører tykt på, når man skal fortælle om fortræffelighederne ved et produkt eller et koncept???

Datingportalerne lover at du kan finde den eneste ene, AXE lover, at pigerne vil kaste sig for dine fødder, Cola lover, at du får masser af venner og et actionpræget liv, Neophos lover, at alle dine glas vil skinne som en diamant etc. etc. etc. 

DE FLESTE mennesker ved godt, at lovprisninger i reklamer skal tages med et gran salt - og nu ved du det forhåbentlig også!?

Og igen - en succeshistorie kan være mange ting. Ham der startede mig op i LR tabte 56 kilo på et år - det er OGSÅ en succeshistorie.

4brooker:
Hvis du har et ønske om å stramme opp markedsføringen i MLM-bransjen

Det har jeg ikke - jeg har derimod et ønske om at stoppe den hetz der foregår mod sagesløse privatpersoner, både fra befolkningens og fra myndighedernes side. 

-----

PS.: og så vidste jeg ikke, at det var normalt i Norge at studerende oprettede enkeltmandsvirksomheder for at sælge mobilabonnementer og juleneg. Sorry - my bad!!!

Men hvis det er korrekt som du skriver at DE ALLER FLESTE tjener penge på denne måde - så må det jo betyde, at der er nul arbejdsløshed i Norge, når stort set alle kan tjene penge på dette??? (for nu at smide lidt anti-MLM-retorik tilbage til dig) ;-)

allanisaksen.dk - Online Digital Assistent

Fra Hobro
Tilmeldt 24. Nov 09
Indlæg ialt: 568
Skrevet kl. 19:25
Hvor mange stjerner giver du? :

Som jeg sagde så fik jeg ret.. 

Tilmeldt 30. May 13
Indlæg ialt: 173
Skrevet kl. 20:26
Hvor mange stjerner giver du? :

Allan I:

Havde det kostet 100.000 kroner, så var fejlprocenten nok en hel del lavere, da færre ville starte op, og færre ville give fortabt.

Nope, feilprosenten er omtrent den samme i de såkalte High Ticket programmene. Dette vet jeg svært mye om ifm. at jeg var sterkt delaktig i å rulle opp CCP/WMI i 2010.

Allan I:

DE FLESTE mennesker ved godt, at lovprisninger i reklamer skal tages med et gran salt - og nu ved du det forhåbentlig også!?

Det var ikke det du skrev i forrige innlegg: "Alle dine "røde lamper" forudsætter, at man er blevet lovet mere end konceptet kan holde - og i så fald er vi da helt enige i, at der skal strammes op."

Altså først ville du at de overdrevne løftene skulle strammes opp, men når det ble påpekt at dette foregår i den offisielle markedsføringen av ditt eget selskap, nei da snur du tvert om og unnskylder det. Dobbeltmoral kalles det.

Allan I:

Men hvis det er korrekt som du skriver at DE ALLER FLESTE tjener penge på denne måde - så må det jo betyde, at der er nul arbejdsløshed i Norge, når stort set alle kan tjene penge på dette??? (for nu at smide lidt anti-MLM-retorik tilbage til dig)

Selvsagt er det ikke slik, fordi det er et metningspunkt for hvor mange som kan selge det samme telefonabonnementet. Når det blir for mange selgere vil noen av disse bli misfornøyde med lav inntjening og finne noe annet å gjøre, altså vil det være en markedsstyrt balanse mellom etterspørsel og tilgang på salgskonsulenter. Mange vil gi seg når timelønnen faller under 100 kr pr. time, så det er ikke snakk om å trekke seg ut med tap.

I det vanlige forretningsliv er dette helt basic logikk, men i MLM-verden later man som om et slikt metningspunkt ikke finnes.

Fra Frederiksberg
Tilmeldt 25. Nov 09
Indlæg ialt: 1351
Fra  AllanIsaksen.dk Skrevet kl. 21:02
Hvor mange stjerner giver du? :

4brooker:
Nope, feilprosenten er omtrent den samme i de såkalte High Ticket programmene. Dette vet jeg svært mye om ifm. at jeg var sterkt delaktig i å rulle opp CCP/WMI i 2010.

Først og fremmest - hvad er High Ticket? Er det 10.000, 50.000, 100.000? Og de fleste High Ticket firmaer jeg har hørt om, viste sig at være fup, så selvfølgelig er fejlprocenten høj, i og med at disse firmaer oftest lever under 5 år. (og dermed kan "forhandlerne" jo heller ikke leve længere end max 5 år.)

En anden årsag til at fejlprocenten er høj kunne jo skyldes, at selvom man driver en lovlig forretning, så er der folk, der forsøger at overbevise andre om, at det hele er fup. Kender du den type!? ;-)

4brooker:

Det var ikke det du skrev i forrige innlegg: "Alle dine "røde lamper" forudsætter, at man er blevet lovet mere end konceptet kan holde - og i så fald er vi da helt enige i, at der skal strammes op."

Altså først ville du at de overdrevne løftene skulle strammes opp, men når det ble påpekt at dette foregår i den offisielle markedsføringen av ditt eget selskap, nei da snur du tvert om og unnskylder det. Dobbeltmoral kalles det.

Nej - det kaldes fejltolkning, da det er 2 forskellige ting jeg talte om, nemlig FORHANDLERNES markedsføring og SELSKABERNES markedsføring. 

FORHANDLERNE skal lære at pitche mulighederne korrekt, uden alt for meget glimmer, dog synes jeg det er helt i orden at tale til folks ønsker og drømme - ikke ved at love dem at blive millionærer, men ved at vise dem, hvad man POTENTIELT kan opnå, som f.eks. lækre rejser med alt betalt, lækre biler, og mulighed for at blive sin egen chef. Dette KAN man opnå, hvis man er villig til at gøre det der skal til, for at opnå det niveau man drømmer om - om det er så er 1.000 kroner ekstra om året eller en million ekstra om året. 

SELSKABERNE skal have lov at lave markedsføring på lige fod med de traditionelle reklamer i TV, magasiner etc. - og dette mener jeg ikke at LR overtræder - jf. min tidligere note omkring dette. 

4brooker:

Selvsagt er det ikke slik, fordi det er et metningspunkt for hvor mange som kan selge det samme telefonabonnementet. Når det blir for mange selgere vil noen av disse bli misfornøyde med lav inntjening og finne noe annet å gjøre, altså vil det være en markedsstyrt balanse mellom etterspørsel og tilgang på salgskonsulenter. Mange vil gi seg når timelønnen faller under 100 kr pr. time, så det er ikke snakk om å trekke seg ut med tap.

I det vanlige forretningsliv er dette helt basic logikk, men i MLM-verden later man som om et slikt metningspunkt ikke finnes.

Hvornår forudser du, at der ikke længere bliver solgt shampoo, parfume, kosttilskud, plasticskåle eller cremer i verdenen?

Så længe der er folk der køber f.eks. shampoo - så er markedet ikke mættet, og så har du mulighed for at udbygge din MLM-forretning. 

MLM handler nemlig som udgangspunkt IKKE om at sælge produkter, det handler om at ANBEFALE produkter. Så lige så længe der findes folk der ikke handler hos LR, så er markedet ikke mættet set i forhold til LR. LR har eksisteret i over 25 år, og dækker under 1% af markedet - så skal vi om ikke andet bare sige, at der minimum går et par 100 år, før en evt. mætning kan forekomme!? Og når dette sker, er der jo så tilsvarende kommet nye generationer til - og så kører møllen igen. ;-)

Jeg har sagt det før - og siger det gerne igen: Det ville klæde dig at sætte dig ind det koncept du forsøger at mistænkeliggøre og nedgøre - for ellers er det bare propaganda og tågesnak, som det ikke giver mening at kommentere på. 

allanisaksen.dk - Online Digital Assistent

Tilmeldt 30. May 13
Indlæg ialt: 173
Skrevet kl. 22:04
Hvor mange stjerner giver du? :

Allan I:

Hvornår forudser du, at der ikke længere bliver solgt shampoo, parfume, kosttilskud, plasticskåle eller cremer i verdenen?

Så længe der er folk der køber f.eks. shampoo - så er markedet ikke mættet, og så har du mulighed for at udbygge din MLM-forretning. 

MLM handler nemlig som udgangspunkt IKKE om at sælge produkter, det handler om at ANBEFALE produkter. Så lige så længe der findes folk der ikke handler hos LR, så er markedet ikke mættet set i forhold til LR.

Altså, dersom det i en by med 100.000 innbyggere fortsatt er 1.000 personer som ikke bruker LR shampo, så kan alle de 99.000 andre personer tjene gode penger på å selge LR shampo gjennom MLM, for så lenge det finnes personer som ikke bruker LR shampo er ikke markedet mettet. Fantastisk!

Side 4 ud af 7 (66 indlæg)