Søger programmør

Det er jo alt sammen smukt, de herrer, men kan I så forklare mig, hvor jeg skal finde 80.000 kr.- til et projekt? Det giver mening, hvis man ønsker at forgælde sig og dermed kaste endnu flere penge i hovedet på endnu rigere folk. Problemet med jeres tankegang kontra min er, at I kun tænker indenfor den lille boks, hvor I er placerede. Samtlige, som har skrevet herinde, er jeg ikke engang interessserede i at forhandle med.

Bare måden folk henvender sig på lugter så langt væk af sælger-mentalitet, at jeg brækker mig i lårtykke stråler. Jeg er ikke interesseret i at arbejde sammen med én, som ser en guldpose hoppe rundt. Jeg er interesseret i at arbejde sammen med én, som ønsker at kæmpe ligeså meget for mig projekt, som jeg selv gør. At han så får betaling er en anden sag.

Jeg bliver konstant mødt af: "Vi kan levere præcis hvad dit projekt har brug for fra start til slut. Vi har kompetencer herfra og til månen!" Det er jo bare snak. Hvad fanden kan jeg bruge snak til? Og, derudover, så er det jo nærmest uhyggeligt hvor utroligt grimme de fleste referencer folk har, er. Set fra et designmæssigt synspunkt er størstedelen af henvendelsernes referencer ikke noget, som jeg ville give mere end 50kr/timen for eller max 500 kr i alt for.

I kan selvfølgelig alle sammen have ret og fjong for det, men den form for 'storhedsvanvid' som tydeligt hersker i denne branche er da for skræmmende. Alt flair for faget, udviklingen og idéerne er da efterhånden forsvundet i salgstaler og store ord som "teambuilding" og "coaching", samt timepriser som er så høje, at det er til grin.

Kan I ikke se hvor det bærer hen? Måske HAR Siemens råd til at betale 600-1200kr/timen for GODT håndværk, men hvad fanden skal JEG gøre? Skal jeg låne 100.000 i banken, så jeg kan kaste dem efter middeldårlige programmørfirmaer, som leger opstiller timelønninger som de store drenge gør det?

Men, jeg vil da gerne pointere, at uvidenhed sælger utroligt meget mere end bevidsthed. Forstå mig ret; det er sgu bedre at I laver røvkedeligt, let arbejde til en høj timeløn, fordi dem som anmoder om opgaverne ikke aner hvad det kræver. Det er der sgu flere penge i, så good luck med det. Jeg ville bare aldrig kunne nøjedes med den mentalitet, men der er vi heldigvis forskellige. Jeg ville aldrig nøjedes med at fuldføre et job, som ikke yder mine kompetencer retfærdighed.

Dysp:

Det er jo alt sammen smukt, de herrer, men kan I så forklare mig, hvor jeg skal finde 80.000 kr.- til et projekt? Det giver mening, hvis man ønsker at forgælde sig og dermed kaste endnu flere penge i hovedet på endnu rigere folk. Problemet med jeres tankegang kontra min er, at I kun tænker indenfor den lille boks, hvor I er placerede. Samtlige, som har skrevet herinde, er jeg ikke engang interessserede i at forhandle med.

Hvis den lille boks er; "vi vil gerne kunne leve af vores forretning" så har du helt ret. Det er overhovedet ikke for at være overlegn men når der er betalt revisor, bogføring, husleje, computere, porto, frokost, administration, salgsarbejde, etc. så er der ikke alverden tilbage til lønninger ud af 600kr pr. time. Der er ingen af os i TakeTwo som bliver millionærer af vores arbejde men vi vil meget gerne kunne holde os en bare nogenlunde løn.

Dysp:

Bare måden folk henvender sig på lugter så langt væk af sælger-mentalitet, at jeg brækker mig i lårtykke stråler. Jeg er ikke interesseret i at arbejde sammen med én, som ser en guldpose hoppe rundt. Jeg er interesseret i at arbejde sammen med én, som ønsker at kæmpe ligeså meget for mig projekt, som jeg selv gør. At han så får betaling er en anden sag.

Jeg tror ikke der er nogen af os som ser dig som en pose guld. Eller... Vi ser dig som en potentiel kunde i en professionel forretning hvor vi gerne vil kunne leve af vores arbejde. Så lidt ret har du vel i din guld analogi.

Dysp:

Jeg bliver konstant mødt af: "Vi kan levere præcis hvad dit projekt har brug for fra start til slut. Vi har kompetencer herfra og til månen!" Det er jo bare snak. Hvad fanden kan jeg bruge snak til? Og, derudover, så er det jo nærmest uhyggeligt hvor utroligt grimme de fleste referencer folk har, er. Set fra et designmæssigt synspunkt er størstedelen af henvendelsernes referencer ikke noget, som jeg ville give mere end 50kr/timen for eller max 500 kr i alt for.

Jeg kan ikke gennemskue om dit indlæg er rettet mod mig? Men, vi har kompetencer her fra til månen og hvis du ikke tror på det så skal jeg gerne fremsende CV'er på udviklerne.

Referencer; hvis du henvender dig til mig, kan du så ikke lige smide et par eksempler (gerne privat) hvor det er så ganske forfærdeligt?

Dysp:

I kan selvfølgelig alle sammen have ret og fjong for det, men den form for 'storhedsvanvid' som tydeligt hersker i denne branche er da for skræmmende. Alt flair for faget, udviklingen og idéerne er da efterhånden forsvundet i salgstaler og store ord som "teambuilding" og "coaching", samt timepriser som er så høje, at det er til grin.

Er du også sur når du går til mekanikeren, kontakter en håndværkerm går til frisøren?

Jeg har 3 ekstremt kompetente (jo jo de er medejere men alligevel lidt mine ) programmører, som både uddannelsesmæssigt (dataloger, bemærkes) og erfaringsmæssigt befinder sig meget højt oppe i hirakiet. Men af en eller anden grund hersker der generel konsensus om at de helst ikke må tjene mere end en kassedame på deltid, giver det mening?

Dysp:

Kan I ikke se hvor det bærer hen? Måske HAR Siemens råd til at betale 600-1200kr/timen for GODT håndværk, men hvad fanden skal JEG gøre? Skal jeg låne 100.000 i banken, så jeg kan kaste dem efter middeldårlige programmørfirmaer, som leger opstiller timelønninger som de store drenge gør det?

Helt ærligt; jeg har fuld forståelse for din situation, men ovenstående svarer lidt til "jeg vil så gerne have et nyt køkken men jeg har altså slet ikke råd til at betale en håndværker for at sætte det op". Hvad kan man gøre i situationen? Håndværkeren vil gerne leve af sit arbejde og programmøren vil det såmænd også gerne.  Dit alternativ er ganske enkelt at gøre det selv, lær dig lidt php og knald et opensource system op (den 17årige hobbyprogrammør er jo på forhånd dømt ude?), jeg tvivler kraftig på at du finder en programmør som vil arbejde til en pris som vedkommende ikke kan leve af.

Dysp:

Men, jeg vil da gerne pointere, at uvidenhed sælger utroligt meget mere end bevidsthed. Forstå mig ret; det er sgu bedre at I laver røvkedeligt, let arbejde til en høj timeløn, fordi dem som anmoder om opgaverne ikke aner hvad det kræver. Det er der sgu flere penge i, så good luck med det. Jeg ville bare aldrig kunne nøjedes med den mentalitet, men der er vi heldigvis forskellige. Jeg ville aldrig nøjedes med at fuldføre et job, som ikke yder mine kompetencer retfærdighed.

Igen, er den henvendt til mig/os? De fleste af de projektet vi er involveret i er der ikke tale om let arbejde, da vi netop bliver hyret til projekterne med baggrund i vores kompetenceniveau. Ydermere så tror jeg squ en lang række af vores kunder vil blive lidt triste hvis de blev kaldt uvidende (og det er såmænd også ganske ufortjent).

Mvh Peder

P.s. Hvis noget af ovenstående lyder arrogant, højrøvet, bedrevidende eller lignende så er det bestemt ikke fordi jeg mener det sådan. Det har nok bare grund i at min evne til at formulere mig på skrift er ganske forfærdelig

Peter, så slog du mig lige på stregen og temmeligt meget mere kompakt formuleret kan siges.

dysperen (at) gmail.com

@ Peder.

Lad nu være med at undskylde for at være højrøvet eller for at lyde arrogant. Du har vel, forhåbelig, ikke fået indtrykket af, at jeg er en TV-kigger som bliver forarget over hvad der siges i fjernsynet. Det er faktisk lidt paradoksalt, hvis jeg skal være ærlig. I første omgang kommer du med adskellige argumenter for, at I skal have en høj timeløn, som kan sikre jer frokost og computere og andet gøgl. Du må forstå, at jeg intet har imod dig eller jer som personer, det er mere den idealisme, som I er stærke tilhængere af. Oh, det paradoksale; du argumenterer for hvorfor I, som højtuddannede, skal tilsidesættes med samme løn som en ufaglært kassedame. Derefter slutter du af med at sige, at du helst ikke vil virke arrogant og nærmest undskylder på forhånd. Tag dog et standpunkt, menneske.

Men der er ingen tvivl om, at du har ret i rigtig, rigtig mange af dine punkter. Systemet er desværre sat sådan op, at netop skal være sådan. Du er blot en slave af det system, som du selv foragter(=" hvordan skal jeg få råd til ansatte og rengøring og frokost?"). Det er jo netop problemet. Alting gøres op i penge og jeg siger ikke, at vi skal forhandle med kærlighed, jeg siger bare, at kapitalismen er kommet til et punkt i egen selvudvikling, hvor selve idéen er hæmmende for udviklingen af teknologien(ja, jeg betragter fx mit produkt som værende en teknologisk forbedring) og velfærden i sig selv; selvsamme velfærd som kapitalismen startede.

Systemet kvæler kreativitet, fordi alting handler om penge.

Smukt svar, men i sig selv meget logisk og åbenlyst.

Jeg ved ikke om du er klar over det, men du er bestemt ikke den første der mener at havde en genial ide, som alle andre ville blive god for. Jeg mener iøvrigt også, at havde en.

Så er det bare lige virkeligheden rammer os, og vi finder ud af at det er relativt nemt, at få en ide man selv mener er genial. Tilgengæld er det typisk rigtigt svært at fører den ud i livet. Mener også at Thorborg er snakket en del om dette.

Så mit råd til dig, at du skal droppe selv-ynken og se at komme i gang med at realiserer din ide.

Dysp:

at kapitalismen er kommet til et punkt i egen selvudvikling, hvor selve idéen er hæmmende for udviklingen af teknologien(ja, jeg betragter fx mit produkt som værende en teknologisk forbedring) og velfærden i sig selv; selvsamme velfærd som kapitalismen startede.

Kapitalisme er vel ikke så tosset til få gode ideer frem, jeg vil da tro at du selv ønsker at tjene en skilling på din ide ? Ligesom vi andre vil tjene på vores kompetencer.

Hvis du ikke ønsker at tjene på ideen, så er det bare at offentligtgøre den, hvis den virkeligt god så er der gode chancer for at en driftig iværksætter, fører den ud i livet, så har samfundet ikke mistet noget.