Doorway-pages?!

Fra Frederikshavn

Tilmeldt 9. Aug 05

Indlæg ialt: 2606

Lasse Burholt Fra Aurumtrends Skrevet 21-02-2006 kl. 12:00

Hvor mange stjerner giver du? :

Var just på MSN med en af mine norske kontakter, han har igang noget med at promote en eBay site, en ebay-shop...

Han nævnte en del om "doorway-pages" - en side totalplastret med søgeord, søgetermer, som har relation til hans shop. Når man klikker på linket til hans shop, kommer man først via denne doorway-page, som øjeblikkelig re-directer til shoppen.

Nu har jeg forstået det således, at doorway-pages ikke er velsete på Google, har jeg ret?

Men omvendt er det interessant at vide, hvorvidt en doorway-page er brugbar, i den forstand, at man blive for-fordelt i søgemaskinerne - og om søgemaskine registrere at siden blot sender sig videre via et redirect URL i HTML koden...?

Hvad er dine erfaringer? --- og hvad er reel fakta?

Eks. linker dette link www.lasseburholt.com/danmark direkte til den danske udgave af vores website - men hvis jeg inkludere alverdens informationer, søgeord med mere på SELV siden der re-directer... vil det have nogen effekt?

Lasse

Lasse Burholt - Skype/ooVoo: lasseburholt - SMS 4236 8252 - Dream big dreams, small dreams have no magic

Fra Valby

Tilmeldt 4. Dec 05

Indlæg ialt: 880

intui.dk Skrevet 21-02-2006 kl. 13:00

Hvor mange stjerner giver du? :

Der er allerede en hel del andre diskussioner om dette emne herinde som jeg syntes du skal prøve at kigge på.
Der er fx en hel del slagmål om emnet mellem Thomas Rosenstand og Mikkel deMib, som har meget forskellige holdninger til hvad der er rigtigt og forkert.
Personlig hælder jeg til deMib - men som sagt er det MEGET svært at sige rigtig/forkert om emnet.

Rene infosider der er mættet med keywords, doorways, cloaking mm er som udgangpunkt noget værre noget, du skal holde dig fra, da det kan ende med en blacklisting af søgemaskiner.

...men generelt er der ikke noget rigtigt/forkert svar på spørgsmålet, da det handler om hvor agressivt du vil markedsføre din side med organisk søgemaskineoptimering, og hvilke chancer du er villige til at tage.
Situationen/formål er også meget vigtig. Har du fx en Flashbaseret side, er infosider nødvendige for at blive indekseret.
Overordnet skal du dog holde dig fra doorways og Cloaking.

Vi ville fx ALDRIG bruge doorways/cloaking til vores hovedside side - da risikoen er for stor for at forsvinde.

Derfor er det selvfølgelig tilsvarende dybt frustrerende at doorways og claoking virker så forbandet godt - INDTIL det bliver opdaget.

Tilmeldt 29. Mar 05

Indlæg ialt: 143

degner Skrevet 22-02-2006 kl. 17:12

Hvor mange stjerner giver du? :

Det er vel ikke fair at referere til diskussionen mellem Thomas Rosenstand og Mikkel de Mibb, når der spørges direkte til doorways...? Med doorways forstår jeg sider der redirecter, hvilket de "informationssider" som Rosenstand har forsvaret IKKE gør....!

Fra Valby

Tilmeldt 4. Dec 05

Indlæg ialt: 880

intui.dk Skrevet 22-02-2006 kl. 17:51

Hvor mange stjerner giver du? :

Dato: 2/22/2006 5:11:33 PM
Forfatter: degner
Med doorways forstår jeg sider der redirecter, hvilket de ''informationssider'' som Rosenstand har forsvaret IKKE gør....!

Ændrer ikke desto mindre ikke på at det er nogle slyngelsider, især set ud fra brugernes udgangspunkt, uanset om de forwarder eller ej.

Eksempel:
http://concept-i.dk/seo/000034/000001/004804.asp

(alene URL''en lugter lidt mistænksomt....)

Useability er skudt i sænk (sammenlign evt ovenstående side med en ''rigtig'' side fra hans site), ord-densiteten er latterlig, og der er slet ingen tvivl om at det er en tam løsning for at ranke på på bestemte keywords kombinationer. (gæt selv hvilke )
Han har alle muligheder for at gøre det ordentligt på hans ''rigtige side'', men tyr til kedelige infoside løsninger, og praler endda med det

Det er sq en OM''er

Fra Lyngby

Tilmeldt 26. Mar 05

Indlæg ialt: 9732

Mikkel deMib Svendsen Fra DEMIB HOLDINGS ApS Waimea Digital Skrevet 22-02-2006 kl. 19:11

Hvor mange stjerner giver du? :

Hovedårsagen til at siderne der henvises til ovenfor ranker, er fordi der er placeret links til sitet fra de fleste af deres kunders websites. Mange af disse disse links er iøvrigt mere eller mindre skjulte. Tjek selv :)

Doorway sider behøver ikke redirecte for at være doorway sider. Uanset om de redirecter, er cloakede eller ej strider de imod de retningslinier søgemaskinerne udsteder. Om man vil overholde disse retningsliner eller ej er så til gengæld helt op til en selv.

Personligt synes jeg at det er dumt at placere sider på ens eget hoved-domæne som bevidst strider mod søgemaskinernes retningslinier - bortset fra nogle ganske få situationer. Hvis man gerne vil eksperiementere bør det gøres på domæner som man kan leve med bliver slettet af søgemaskinerne. Det er ikke sikkert det sker, men hvis det gør er det sgu for surt hvis det er det domæne som man har brugt alle sine kræfter på at brande.

Til spørgsmålet om det virker? Ja, nogle gange gør det da bestemt, hvis det udføres rigtigt. Andre gange ikke. Det afhænger af en masse faktorer - ikke mindst hvilken konkurrence man er oppe imod og hvilke keywords det er man gerne vil ranke på. Men i alle fald er risikoen, som sagt, at de sider eller det domæne hvor sådane "eksperimenterende" sider placeres på kan blive slettet af søgemaskinerne.

Fra Valby

Tilmeldt 4. Dec 05

Indlæg ialt: 880

intui.dk Skrevet 22-02-2006 kl. 22:13

Hvor mange stjerner giver du? :

Dato: 2/22/2006 7:10:42 PM
Forfatter: Mikkel deMib
Om man vil overholde disse retningsliner eller ej er så til gengæld helt op til en selv.

Enig - umuligt at se sort/hvidt på det, afhænger af ens mod/risikovilje sat over for mål. Osv osv bla bla bla

Som jeg hinter i mit sidste indlæg, mener jeg dog at det er mindst lige så tragisk set i brugs-sammenhænge, og ud fra optimele brugsmønstre, som jo gerne skulle være i søgerens favør.

Ville sq nødig have at en af vores kunder tumlede ind på en rodet linkside på vores hoveddomæne, med fjollet gentagelses tekst. Det er mildest talt ikke fremmende for troværdigheden, og forfatteren fremstår jo direkte uintelligent.

At ranke øverst med den den slags sminkede lig, er sq da tragisk hvis man prøver at fremstå som et professionelt firma med fokus på identitet.

Kald mig sart - jeg kan ta' det

Pssssssst.... gooooooogle edderkop... check liiige.....

Fra Lyngby

Tilmeldt 26. Mar 05

Indlæg ialt: 9732

Mikkel deMib Svendsen Fra DEMIB HOLDINGS ApS Waimea Digital Skrevet 22-02-2006 kl. 22:45

Hvor mange stjerner giver du? :

> Som jeg hinter i mit sidste indlæg, mener jeg dog at det er mindst lige så tragisk set i brugs-sammenhænge, og ud fra optimele brugsmønstre, som jo gerne skulle være i søgerens favør.

Jeg er ikke sikker på jeg synes det er min opgave at vurdere om mine kunder er mere eller mindre relevante end andre, konkurrerende, websites. Hvis jeg nu f.eks. har en bil-portal kunde er hans website så det mest relevante når man søger på f.eks. "brugt bil" eller er det en af de mange andre bil-portaler? Jeg er sådan set ligeglad - jeg vil gøre hvad jeg kan for at min kunde ligger øverst.

Men jeg har naturligvis også mine grænser. F.eks. ville jeg ikke optimere en side til noget helt andet end der faktisk er på den - f.eks. "Disney" hvis det nu var porno.

Jeg vil give dig ret i at det er vigtigt at dine kunder får en god oplevelse, og det er det ofte ikke hvis de ender på¨en død-syg doorway side - men det er der, som du ved, mange "kreative" løsninger på :)

Ligesom med al anden markedsføring vil der altid eksistere forskelige grader af "aggressivitet" - nogle strategier vil tiltale nogle, og være brugbare for nogle brands - og andre strategier vil være bedre valg for andre. Det afgørende for mig er, at de kunder jeg arbejder med ved hvad det er jeg laver med dem og at de kender de eventuelle faldgrupper der er. F.eks. har jeg konsulteret flere store websites, som gerne ville have mig til at kigge på de lidt "skumle" ting de selv havde lavet, for at komme med forslag til hvordan de kunne reducere de risici der er - og som de godt kender. I sådanne tilfælde ved kunde helt præcist hvad det er der laves - og så har jeg ingen problemer med det.

Særligt hvis man arbejder på det amerikanske/internationale marked oplever man ofte at SEO - ligesom meget andet markedsføring, kan være et "dirty game" - for at sige det mildt. Der snydes og bedrages og bruges alverdens tricks for at få flere kunder og leads end de andre. Nogle brancher er naturligvis værre end andre. Hvis du arbejder med de hårde områder er det sjældent muligt at opnå nogen som helst gennemslagskræft hvis man alene holder sig på "den rene sti".

Som Tim Mayer fra Yahoo sagde: "Dont bring a knife to a gunfight!" :)

Tilmeldt 29. Mar 05

Indlæg ialt: 143

degner Skrevet 22-02-2006 kl. 23:05

Hvor mange stjerner giver du? :

Dato: 2/22/2006 5:51:16 PM Forfatter: netMedia.dk
Dato: 2/22/2006 5:11:33 PM
til kedelige infoside løsninger, og praler endda med det Det er sq en OM''er

Øhhh hvor praler han med det henne....?

Mig bekendt har debatten gået på hvorvidt disse "infosider" accepteres af Google eller ikke! Thomas forsvarede de rene "infosider", hvor han ikke havde "pillet" som relevante i forhold til det, der er blevet søgt efter! At du så synes det er dårlig tekst osv. er selvfølgelig din sag, men er der ikke meget dårlig smag i det meste "halløj" omkring søgemaskineoptimering....?

Det fremgår jo af ovenstående, at du er enig med Mikkel deMib i, at man god må lave lidt "Tjaeeeeh" i forbindelse med SEO.... gør det ikke?

Det kunne jo være spændende at høre hvad du her tænker på....? Og om det så virker....? Og om det er ret meget mindre idiotisk end de "infosider", der beskrives i ovenstående...!

Søgemaskineoptimering er jo ikke optimering, hvis der ingen effekt kan måles....

Jeg kan sgu godt blive lidt harm over den måde Thomas er blevet angrebet for sine synspunkter i forhold til de meget omtalte "informationssider", når INGEN overhovedet stiller spørgsmålstegn ved alle de indlæg der postes omkring opstart af rene "Reklamesider", der kun har til formål at score lidt let kasse!

Thomas lever i det mindste af den reelle forretning han søgemaskineoptimerer i forholdt til....

Tilmeldt 29. Mar 05

Indlæg ialt: 143

degner Skrevet 22-02-2006 kl. 23:10

Hvor mange stjerner giver du? :

[/QUOTE] Som jeg hinter i mit sidste indlæg, mener jeg dog at det er mindst lige så tragisk set i brugs-sammenhænge, og ud fra optimele brugsmønstre, som jo gerne skulle være i søgerens favør. Ville sq nødig have at en af vores kunder tumlede ind på en rodet linkside på vores hoveddomæne, med fjollet gentagelses tekst. Det er mildest talt ikke fremmende for troværdigheden, og forfatteren fremstår jo direkte uintelligent. At ranke øverst med den den slags sminkede lig, er sq da tragisk hvis man prøver at fremstå som et professionelt firma med fokus på identitet. Kald mig sart - jeg kan ta'' det Pssssssst.... gooooooogle edderkop... check liiige.....[/QUOTE]

du vil måske hellere, at dine kunder kommer fra 21winners.dk... eller...?

Fra Valby

Tilmeldt 4. Dec 05

Indlæg ialt: 880

intui.dk Skrevet 22-02-2006 kl. 23:11

Hvor mange stjerner giver du? :

Dato: 2/22/2006 10:44:46 PM
Forfatter: Mikkel deMib
Jeg er ikke sikker på jeg synes det er min opgave at vurdere om mine kunder er mere eller mindre relevante end andre, konkurrerende, websites. Hvis jeg nu f.eks. har en bil-portal kunde er hans website så det mest relevante når man søger på f.eks. 'brugt bil' eller er det en af de mange andre bil-portaler? Jeg er sådan set ligeglad - jeg vil gøre hvad jeg kan for at min kunde ligger øverst.

Det er vel et spørgsmål om kundens ønske, og agressivitet. Forså vidt er vi enige. Hvor langt kunden ønsker at gå, for at opnå resultatet. Ligesom al anden markedsføring.

Gik mere efter at der som på en side som Concept-I ikke er fokus på det brugere søger på, Det er bare en fælde / latterlig keyword tung side, der skal lede ind til en noget de står og præddiker om.

Særligt hvis man arbejder på det amerikanske/internationale marked oplever man ofte at SEO - ligesom meget andet markedsføring, kan være et 'dirty game' - for at sige det mildt. Der snydes og bedrages og bruges alverdens tricks for at få flere kunder og leads end de andre. Nogle brancher er naturligvis værre end andre. Hvis du arbejder med de hårde områder er det sjældent muligt at opnå nogen som helst gennemslagskræft hvis man alene holder sig på 'den rene sti'.

Årh hold da op, følg den rene vej og lig øverst med 'cheap car insurance'