Hvornår kan man risikere generelt at få nægtet købsmoms retur - hvis ikke firma er "seriøst"

Jeg kender reglerne for hvornår man kan få fradrag i anden personlig indkomst - ud fra seriøs drift af virksomhed - og hvornår man ikke må

Hvad ned moms? 

Jeg tænker på unge der måske har planer om, at de vil tjene penge på affiliate og eller CEO og jo tror på den, men hvor indtægten bliver meget lille. De opretter så personligt CVR siger vi.

Hvis disse så køber ny computer, ipad, iphone 5, printer og hvad ved jeg - til deres firma, og hører os om straksafskrivning og moms fradrag, så svares der jo ofte som om vi taler om en større virksomhed, men i hvilket omfang stiller moms krav om seriøsitet og indtjening?

Hvis man ex har negativ moms kvartal 1 og lidt igen i kvartal 2 og så et par kvartaler med 0 registrering, vil moms så stille spørgsmål ved hele berettigelsen i moms tilbagebetaling for alle disse ting, som jo reelt alle almindelige mennesker køber og betaler med moms, og som nu er købt i et CVR hvor skat givet vil kunne stille spørgsmålstegn ved det seriøse i driften ud fra indsats og indtjening?

Ved angivelsen får man jo en pop-up hvis den samlet er negativ, så man skal bekræfte at det er korrekt, men er der vejledning for, hvornår man bare kan trække moms fra - uden over lidt på sigt, trods alt også ha seriøs drift, ofte med moms ind, eller liste angivelse der viser salg til udlandet?

venligst John H

Det er jo nok lige netop reglerne omkring hobbyvirksomhed, som SKAT nok vil bringe frem, hvis de ved efterfølgende kontrol vil stille tvivl ved om virksomheden drives med overskud for øje. At man historisk set ikke har set voldsomt mange af disse domme ligger nok primært i perspektivet (muligheder for indtægt i forhold til tidsforbrug fra SKAT's medarbejdere), samt at værktøjerne ikke helt har været dér.

Hvis der er noget og komme efter, tror jeg helt sikkert vi i fremtiden kan se flere af sådanne sager, da SKAT med de seneste års elektonisering af indberetninger mv. har fået større og bedre værktøjer til rådighed.

Cookie:

Hvis disse så køber ny computer, ipad, iphone 5, printer og hvad ved jeg - til deres firma, og hører os om straksafskrivning og moms fradrag, så svares der jo ofte som om vi taler om en større virksomhed, men i hvilket omfang stiller moms krav om seriøsitet og indtjening?

Cef:

Største problem i det hele ligger i bund og grund i, at vort nuværende skattesystem på ingen måde gør det tilgængeligt for den almene dansker, at kunne gennemskue alle sine muligheder, fordele og ulemper. Herunder er en klassisk genganger, at mange tror de kan lukke deres virksomhed og lige glemmer den krølle på halen, at alle aktiver (også dem som er fuldt afskrevne) skal købes ud til en repræsentativ værdi.

Heri giver jeg dig meget ret Cef. Jeg støder jævnligt på det spørgsmål, fra kunder, hvor det ikke er gået så godt som de havde troet, og så ønsker at gå tilbage som lønmodtager. Men det er jo nok heller ikke dem jeg har som kunder, der er problemet, men mere dem der forsøger at gøre det hele selv for at spare penge. Endnu en af de store grunde til, at jeg ALTID anbefaler et samarbejde med en fagkyndig, for der er bare så mange faldgruber, selv for fagfolkene. Det vidner diverse fora om - incl. vores tråde 

Jeg synes så bestemt også det er på sin plads, gang på gang at pointere - som Cookie gør i ny og næ - at en virksomhed skal drives med et overskud for øje. Om dette overskud så kun er mindre, og måske i sidste ende vil kunne resultere i en vurdering fra skats side som hobbyvirksomhed, vil jeg slet ikke være dommer overfor. Til gengæld kan jeg kun fremskynde de unge mennesker til at blive iværksættere, for det er de små og nye skud på stammen, der bliver til min alderdoms velstand  

Når jeg råder og vejleder herinde, tager jeg ikke stilling til (medmindre det er totalt tykt og driver ned af væggene af skatte- og momssnyd), hvorvidt spørgeren har tænkt sig at snyde med nogle af delene, det er og bliver aldrig min opgave at dømme folk, medmindre jeg er vidende om bevidst uomtvistelig snyd.

Og Cookie - det sidste var ikke møntet på dig, for jeg synes du gør et kæmpe stykke arbejde herinde, og dine advarsler er fuldt ud begrundede

Gode svar - Jeg tror skam ikke det er for at snyde, når jeg brugte eksemplet med en afiliate der starter med computer, ipad og phone 5 - som virksomhed med momsfratræk, så er det ikke fordi jeg tror der ligger noget som helst ønske om snyd i det fra de som spørger herinde.

Jeg tror rigtigt mange læser om iværksætteri og mener at affiliate og CEO betyder CVR og momsregistrering og at alle der gør det så også køber alle disse ting med fuldt momsfradrag, også selv om det viser sig, at virksomheden måske bare henter nogle få hundrede kroner ind.

Det er i alle fald interessant, at der ikke nødvendigvis er sammenfald mellem momsmæssig og skattemæssig definition selvom der altså så også ofte vil kunne være sammenfald.

Det, at man ved momsindberetning får advarsels popup hvis man angiver negativ samlet moms, kunne jo ses som, at moms ved mange gentagne kvartaler af den slags, ville gå ind og se, om det her nu også var en seriøst drevet virksomhed eller ej - for det må jo være let at lade systemet udpege de med negativ moms i ex 8 kvartaler og 0 udlandshandel i indberetning - og så hente en forklaring, men jeg tror det er korrekt, at der ikke checkes så meget. Måske vil det være noget der kan ændre sig efterhånden som der måske opstår flere af typen, men igen - jeg tror ikke det er snyd der ønskes, bare måske ind imellem håbefuld tilgang til et eller andet som så ikke giver den store indtægt, og netop typisk køb af ting som alle andre jo også køber

Jeg synes iværksættere er supervigtige - ville bare blive lidt klogere på reglerne, for vi sidder her ofte og svarer - yes yes du trækker alt op til 12.300 fra og yes yes købsmoms osv og ind imellem til nogen der som i en tråd igår selv beskrev, at der nok ikke blev nogen aktiviteter lige det første år og i alle fald nok ingen indtægt - og 0 aktivitet må jo faktisk betyder, at selv om man har CVR, så vil både moms og alm. fradrag være lige i overkanten

Iøvrigt nyt for mig (som så meget andet ), som CEF skrev, at ex en computer og en Ipad som udgangspunkt ikke uden speciel begrundelse findes i en personlig virksomhed fordi de begge er computere, men det er så en anden sag. Jeg ville tro de fleste kunne begrunde, at deres ex afiliate og SEO skal chekces efter på begge platforme osv.

Tak for jeres svar i alle fald

vh

Som et lille ps - så havde SKAT for godt 10 år siden en kontrolinstruks, som blev taget meget bogstaveligt. Da skulle SKAT ved første negative angivelse kontrollere årsagen inden den negative moms blev udbetalt.

Jeg ved ikke hvornår dette ophørte, men jeg formoder at hvis den daværende kontrol gav udbytte, at man så ville have bibeholdt denne.

Henrik Koudahl:

Som et lille ps - så havde SKAT for godt 10 år siden en kontrolinstruks, som blev taget meget bogstaveligt. Da skulle SKAT ved første negative angivelse kontrollere årsagen inden den negative moms blev udbetalt.

Dette har jeg faktisk selv oplevet for år tilbage. Jeg var ansat i en virksomhed, hvor vi periodevis havde negative momsangivelse for to cifrede millionbeløb. Dette var dog ikke noget nyt, men havde stået på i årevis.  På et tidspunkt bliver vi så kontaktet af en medarbejder fra SKAT, som ikke kunne forstå, at det kunne være rigtigt.
SKAT kom så på besøg og endevendte alle bilagene. De var der en hel arbejdsdag. Heldigvis var det ikke helt spilt. De fandt et bilag på kaffe hvor vi uberettiget havde løftet momsen. Vi blev belæst om regler for moms af personaleomkostninger, men slap med en henstilling og så vidt jeg husker efterangav vi aldrig de 40 kr.

Jeg beklager hvis dette har bragt den eller gode og seriøse debat af sporet.

Stig

En kontrol som bliver udført i dag, er ved indberetning af virksomhedsoplysninger i årsopgørelsen. Hvis ikke omsætningen, svarer til momsindberettet, kommer der en advarsel. Man kan så derfra lave en bemærkning om hvorfor og hvordan.
Jeg vil umiddelbart tro denne kontrol giver skat et billede af hvor der kan være gifler med momsen.