Crypto valuta

Cookie - John Hannover:

og med højere skat af gevinster end fradrag ved tab

Man skal vel kun betale skat af dem når man sælger dem? Eller hvordan foregår det?

Guld versus bitcoin

Jeg er umiddelbart enig med Martin

Det var således først da guld blev anvendt som penge i stor målestok, at guldet fik sin høje værdi. Guld startede med en lav værdi tæt på den industrielle nytteværdi, men fik større og større værdi efterhånden som guldpenge blev mere udbredt. Og i dag må hovedparten af guldværdien tilskrives gulds gode pengeegenskaber og ikke den industrielle nytteværdi.

Forskellen på guld og bitcoin er blot den, at bitcoin starter med en mindre værdi end guld. Og det er også svært at forestille sig, at gulds succes som pengeaktiv skulle være helt fraværende, hvis det ikke tillige havde haft en industriel nytteværdi.

Det er selvfølgelig nemmere at løbe et potentielt pengeaktiv i gang, hvis det starter med en solid indre værdi, men det nuværende bitcoin forløb har allerede modbevist, at dette skulle være en absolut nødvendighed.

I 2010 skulle der bruge 10.000 bitcoin til at købe to pizzaer, men i dag er pizzaprisen faldet til langt under 0,01 bitcoin.

Og hvis det kun er bitcoins lave startværdi/bundværdi, der er problemet, kan det løses meget hurtigt.  Større aktører kunne slå sig sammen og f.eks. garantere, at 1 bitcoin altid kan konverteres til 4 ounce guld. Men den nuværende guldpris på ca. 6.000 dollar/ounce ville det være en overkommelig opgave.

Hvis den samlede årlige varetransaktion nomineret i bitcoin var på størrelse med den danske økonomi, skulle den samlede bitcoin-værdi antageligvis være ækvivalent med den danske pengemængde på ca. 1.100 mia. Hvis vi regner med 21. mio. bitcoin, giver det en bitcoin-værdi på 52.380 kr./bitcoin.

Thorbjørn:

Ja man skal betale skat af avancen ved salg, hvis det er spekulation - i Danmark altså.

Man skal sandsynligvis ikke beskattes af købs-gevinster. Lad os antage du køber een BTC for 10.000 $ og senere bruger denne BTC til at køber en bil, der koster 15.000 dollars (bitcoin er steget til 15.000 $). 

Her er der - efter min mening - ikke hjemmel til at beskatte købsgevinsten på 5.000 dollars - i hvert fald ikke hvis bilen direkte har været til salg i Bitcoin.

 

Den fortolkning er jeg ikke enig i.

Ifølge nyeste praksis fra Skatterådet, falder Bitcoin og andre crypto valuta ind under Statsskattelovens § 5, og det afgørende er, om der spekulationshensigt. I forhold til andre formuegoder jf. Statsskattelovens § 5, herunder fast ejendom, er det helt afgørende hvad hensigten var på anskaffelsestidspunktet.

Hvis du ser en bil der er til salg for 1 Bitcoin, og du derfor opkøber 1 Bitcoin og bruger den til betaling dagen efter, så er jeg enig i, at der er skattefrihed.

Men hvis du har købt 10 Bitcoin i 2016 og så tilfældigvis bruger 1 af dem til betaling af en bil i 2018, så mener jeg ikke, at du kommer udenom spekulation, og dermed beskatning, for den ene Bitcoin, som du har betalt med.

Niels Henriksen:

Cookie - John Hannover:

og med højere skat af gevinster end fradrag ved tab

Man skal vel kun betale skat af dem når man sælger dem? Eller hvordan foregår det?

vh john Hannover

Jeg er ikke enig. Loven skriver direkte salg. Bitcoin skal efter min mening beskattes som kontant-valuta.

Lad os antage, at du er næringsdrivende med køb og salg af kontant-valuta (EURO). Nu tager du en 100 EURO-seddel og bruger den til at købe et par bukser i Tyskland.

Skal du nu beskattes at gevinsten på 100 EURO-seddel? Ikke efter nuværende praksis. 

Thorbjørn:

Jeg er ikke enig. Loven skriver direkte salg. Bitcoin skal efter min mening beskattes som kontant-valuta.

Lad os antage, at du er næringsdrivende med køb og salg af kontant-valuta (EURO). Nu tager du en 100 EURO-seddel og bruger den til at købe et par bukser i Tyskland.

Skal du nu beskattes at gevinsten på 100 EURO-seddel? Ikke efter nuværende praksis. 

Enig i at der ikke opstår skat ved at veksle for at foretage et køb. Problematiken vil opstå hvis man skaber en beholdning og så - ofte efter en del tid - vælger at handle lidt - det er bl.a. det som https://www.bdo.dk/da-dk/faglig-info/depechen/depechen-artikler-2018/vaerd-at-vide-om-bitcoins-og-skat?SNSubscribed=true&utm_campaign=unspecified&utm_content=unspecified&utm_medium=email&utm_source=apsis illustrerer

Du kan ikke sammenligne med alm valuta - og beskatning er ikke som ved alm valuta investering heller http://finansiel.blogspot.com/2017/11/beskatning-bitcoins-btc-og-anden.html 

vh John H

vh John H

Niels Henriksen:

Cookie - John Hannover:

da hver handel skal behandles for sig

Det håber jeg da ikke :D Jeg har et program der står og handler og pt. er den oppe på 700 handler.

https://www.bdo.dk/da-dk/faglig-info/depechen/depechen-artikler-2017/skat-ved-investering-i-bitcoins 

Jeg er ret sikker på, at skal vil kunne kræve de opgøres hver for sig - hver handel - samlet for gevinst - og samlet for tab

vh John Hannover