Fagforening er ved at lave en "Vejlegården" på os...

Niels P Sønderskov:

Så tager vi den da en gang til for Arveprins Knud: Jeg tillod mig at anbefale en arbejdsgiver at undlade overenskomst med en gul fagforretning, så han ikke skal lide samme skæbne som den stakkels forpagter. Lønmodtagerne kan gøre som de vil, og nogle er tossede nok til fx at vælge en gul, som intet er værd især for faglærte og ufaglærte.

Organisationsmodellen er klar og logisk, fordi der på de to sider er grundlæggende modsatrettede interesser, fx at køberen af arbejdskraft gerne vil betale så lidt som muligt for så meget som muligt. Modsat for sælgeren. Det burde være nemt at forstå for en iværksætter?

BroncofanDK:

Nu hører "Arveprins Knud" jo ligesom dine holdninger en svunden tid til.

Dit niveau og viden er simpelthen for ringe til at der kan komme noget positivt ud af fortsat dialog, så nu kan du dyrke din Bronco i fred.

Niels P Sønderskov:

Dit niveau og viden er simpelthen for ringe til at der kan komme noget positivt ud af fortsat dialog, så nu kan du dyrke din Bronco i fred.

Jesper:

Men hvis medarbejderne bliver snydt, så skulle du i stedet anbefale de opsiger deres stilling mandag, så har de mulighed for at starte som selvstændige 1. august.

Hvis du kunne begrænse dig til at advokere for din egen uforgribelige mening, kunne dialogen måske fortsætte, men du befinder dig nok i samme kategori som vores store fan af Bronco. Enten fatter du ikke en normal dansk tekst, eller også myldrer der for mange fordomme rundt i dit hoved.

Jesper:

Naturligvis kan Jesper afskaffe alle disse dage inkl. andre goder uden videre. Det vil han formentlig ikke gøre, men hvorfor tror du de overhovedet disse dage blev indført og ikke allerede er afskaffet? Måske virker barns 3. sygedag godt, når ordningen ikke bliver misbrugt og måske giver den ekstra timer når der er en deadline der skal nås - og måske giver det en tillidsfuld arbejdsplads, hvor man taler om tingene og tager personlige hensyn, hvad der er langt sværere med 70 ansatte.

Ikke som sådan uening - men jeg kender bestemt steder hvor det er langt at foretrække at man har de 5 feriedage som 80% af den arbejdende befolkning har. Dels fordi det ser som en erhvervet ret for "alle" (thats life)  dels fordi det sætter orden i netop barns 3. sygedag - mosters sølvbryllup osv - hvor man generelt vil vælge at sige - regler holdes med børns første sygedag, og de fem feriefridage så skal bruges netop på disse ekstra dage (som en del ellers lægger sig syg til rent praktisk) og man opnår at alle ens medarbejdere behandles ens - ikke føler at B får meget fri på grund af hans børn osv.

Jesper:

Men hvis medarbejderne bliver snydt, så skulle du i stedet anbefale de opsiger deres stilling mandag, så har de mulighed for at starte som selvstændige 1. august. Det giver dem jo ubegrænset løn, ubegrænset ferie og ubegrænsede alle andre goder.

Nu vil trådstarter vel ikke af med sine medarbejdere han er glad for, og det er vel ikke ret sandsynligt at medarbejderne alle ønsker at være selvstændige. (og jeg går ikke ud fra du mener fakturere trådstarter i stedet for at være lønmodtager)

Sorry - men det er lidt typisk for disse fastlåste meningers liberale debatter - Hvis jeg fornemmede en arbejdsgiver tænke sådan - så var jeg ude af døren inden du kunne nå at sige LA

Til trådstarter - Jeg forstår dig stadigt fuldt og synes du virker som en god arbejdsgiver - jeg mener heller ikke det er godt at blive truet - men det ændrer ikke ved at jeg mener fagforeninger generelt kan være glimrende - blot ser jeg gerne frit valg.

vh 

vh John

Cookie - John Hannover:

Ikke som sådan uening - men ...

Nu håber jeg ikke du læser det sådan, at jeg advokerer for at diverse dage afskaffes eller at jeg foreslår alle de ansatte bliver selvstændige eller lign. Jeg er heller ikke uenig med dig i, at ansatte uden børn kan blive utilfreds med systemer, der er bygget op omkring familieforhold (det kan også være ferieperiode og den slags).

Pointen er kun, at udgangspunktet er at der kan indgås en frivillig aftale/overenskomst, men det ikke er et automatisk (og 'moralsk') krav, som Niels forsøger at gøre det til. Hvis vi to arbejdede for Jesper, så kunne vi nok selv fortælle hvordan vi ønskede vores arbejdsplads indrettet, men i dette tilfælde er det uvedkommende parter, der forsøger at diktere det.

Jesper Norbøll:

Jeg har også skrevet flere gange, at en overenskomst ikke er det som jeg har et problem med - det er manglen på det frie valg og metoderne hvorpå overenskomster lovligt kan forsøges gennemtvunget.

Nu vi har fået flere fagforretninger, ville det da være fint for arbejdsgiverne, hvis man bare kunne vælge mellem de splittede lønmodtagere og tage arbejdsgivernes egen forretning, Krifa, ville det jo være skønt. Som jeg har forklaret før, er det selvfølgelig arbejdstagernes valg, og hvis det ikke var fordi de var så dumme, ville der aldrig have været noget valg. Med andre ord; det er ikke din forening og heller ikke dit valg.