Skuffet over Amino / Freelancer tilbud og udbud - hvad mener I andre om tilbud på 150 til 250 kr /time ?

igang:

Jeg troede faktisk ikke at du var af den opfattelse, da jeg tidligere har set dig brokke dig over østarbejderne

Jeg kan ikke huske det, men det har sikkert været fordi der lige har været en eller anden ting der har været til ulempe for mig selv, man er vel sig selv nærmest

Men jeg har (og nu bliver der ballade) intet problem med østarbejdere, Asiater osv. overhovedet, tværtimod mener jeg at vi danskere er et røvforkælet folkefærd og jeg kan overhovedet ikke se retfærdigheden i at vi skal have det bedre end f.eks. Polakkerne MEDMINDRE vi gør os fortjent til det, og det gør vi ihvertfald ikke ved at sætte os ned og pive og stå og råbe op med røde faner. Nå nu bevæger det sig nok ud på et sidespor, beklager, jeg var bare lige nødt til at tage den op.

Server Service:

Tonen er hård og gang på gang udsættes man for chikane eller spammails såfremt man har haft noget til salg . Hvis du læser debatten bare i den her tråd vil du se samme tendens som I mange debatter - nemlig nedlandende kritik af ens hjemmeside som argument for hvad man kan /ikke kan .

Jeg stikker hånden lige ind i hvepsereden og griber fat i noget du sagde, Server Service. Du brokker dig over en hård tone og klager over at blive udsat for chikane. Det er muligt at du er blevet udsat for disse ting her på Amino, men at bruge Anders S' kommentar om din hjemmeside som eksempel er forkert af dig. Det er muligt at du er blevet irriteret eller såret over at han mente at din hjemmeside ikke afspejlede professionalisme, men prøv engang at tage de objektive briller på et øjeblik. Hvorfor sagde han det han sagde? Var det for at fornærme eller chikanere dig? Nej. Hans argument var, i forlængelse af andres, at der er flere parametre som bliver brugt til at vurdere et tilbud fra en freelancer. Og noget der er rigtigt vigtigt er ens egen hjemmeside da den giver et indtryk af den person som står bag. Det ved du uden tvivl godt, så hvorfor bliver du fornærmet over at han gør dig opmærksom på at du måske burde få lavet en flottere hjemmeside?

Jeg er i dette tilfælde helt enig med Anders. Jeg synes også din hjemmeside ser gammeldags ud. Du er sikkert rigtig dygtig til dit arbejde, men hvis du vil retfærdiggøre en højere timeløn, så brug tid og penge på at få lavet en hjemmeside som præsenterer dig og din virksomhed på en lækker og flot måde, som hvis du var en virksomhed der tog 2500,- kr. i timen. Når du så 'nøjes' med at tage 500 eller 800 kr i timen, virker det pludselig mere fair og det kan endda være at folk vil føle at det faktisk er en smule billigt, fordi din hjemmeside udstråler skarp professionalisme.

Mit råd til dig er, udover at få lavet en ny hjemmeside, at lade være med at tage sådan nogle ting som en fornærmelse eller som chikane. Hvis man bliver såret på sin stolthed når andre foreslår noget man kan gøre bedre, så fokuserer man på det forkerte. Tag det som det det er: En hjælp.

Det kan godt være at der er folk som ikke er så høflige når de siger deres mening (Jeg tænker ikke på dig Anders, jeg snakker generelt), men hvis du lader dig irritere over det, så er der mange skuffelser forude. Se igennem fingre med at nogle ikke kan udtrykke sig på en pæn og høflig måde, og fokuser i stedet på dét de siger til dig.

Og når folk er nogle idioter og skriver noget vrøvl, så stop med at læse deres indlæg og læs det næste. Så hvis du synes alt det jeg skriver her er noget vrøvl, så bare ignorer mig. :-)

Brian Bolander Hansen:

Hvis en selvstændig IT mand arbejder 8 timer om dagen til kr. 300,- i timen får jeg det løst regnet til kr. 48.000,- om måneden, så er der vel også plads til at betale lidt omkostninger og stadig en god slat tilbage. Men i tror måske i kan leve af kun at arbejde to uger om måneden, ja det ville jeg også ønske jeg kunne, men sådan er virkeligheden bare ikke, desværre

Jeg er slet ikke uening i at tiderne godt kan skifte til, at IT arbejde ikke lønnes så pokkers meget bedre end manuelt arbejde som buschauffør, MEN mener det er helt forkert at tro, at en selvstændig IT mand (eller så meget andet selvstændig freelancer) uden at være fast tilknyttet en arbejdsplads, normalt rammer fuld tid. Dels skal opgaverne skaffes og tilbyde, og der skal laves administration og måske betales lokale og afskrives på maskineri.

Det er lidt som at brokke sig over, at en advokat kan koste 3000 kr i timen (eller 6000), for så må han jo ha privatjet. Det er jo til at dække en masse andre omkostinger. 

Med 300 kr i timen til en IT mand, og svingende tider, ind i mellem en uge uden arbejde nok, bliver der let kun 20.000  - eller måske meget mindre tilbage til egentlig "løn"

Her konflikter en egentlig IT virksomhed naturligvis med unge der på VSO og SU er lykkelige nok ved at ha 3 timer her og der, og ikke har regner større fasteudgifter ind, har solgt deres egen computer ind i virksomheden med moms og skatte"fradrag" og er glad for at kunne hente en plovmand ind her og der.

Det er virkeligheden og den må IT og freelancere se i øjnene. På Aminio Freelancer tror jeg i hovedsagen man kundemæssigt møder nye virksomheder - som måske kunne være værd at bygge på fremtidsmæssigt, men også dermed nogen, der bare skal ha det BILLIGT

vh

Cookie:

MEN mener det er helt forkert at tro, at en selvstændig IT mand (eller så meget andet selvstændig freelancer) uden at være fast tilknyttet en arbejdsplads, normalt rammer fuld tid. Dels skal opgaverne skaffes og tilbyde, og der skal laves administration og måske betales lokale og afskrives på maskineri.

Ikke enig. Mange selvstændige inklusive undertegnede arbejder 8 timer om dagen på direkte indtægtsgivende arbejde OG derudover tilkommer oftest mindst et par timer ekstra om dagen, samt weekender til det administrative arbejde du nævner, det er virkeligheden for mange af os. Jeg piver ikke for jeg føler mig utroligt priviligeret ved at være selvstændig og have den frihed til at vælge som også er en del af at være sig selv, og jeg accepterer gerne at jeg måske kunne have tjent flere penge ved at tage ansættelse i et andet firma.

Cookie:

Med 300 kr i timen til en IT mand, og svingende tider, ind i mellem en uge uden arbejde nok

Det kan aldrig blive kundens problem at betale for at du ikke kan skaffe arbejde til at udfylde din dag.

Cookie:

Det er lidt som at brokke sig over, at en advokat kan koste 3000 kr i timen (eller 6000), for så må han jo ha privatjet. Det er jo til at dække en masse andre omkostinger. 

For min skyld kan folk tjene 100.000 om måneden, blot de gør det på ærlig vis, jeg er ligeglad hvor meget folk tjener, kun lidt misundelig , men godt for dem. Tro mig, dem der tjener +100.000 om måneden er ikke nået dertil ved at bruge deres tid på at skrive i internet fora og klage over at at folk ikke vil betale nok for deres ydelser, der skal anderledes handlekraft til.

Brian Bolander Hansen:

Hvis en selvstændig IT mand arbejder 8 timer om dagen til kr. 300,- i timen får jeg det løst regnet til kr. 48.000,- om måneden, så er der vel også plads til at betale lidt omkostninger og stadig en god slat tilbage. Men i tror måske i kan leve af kun at arbejde to uger om måneden, ja det ville jeg

Jeg ved ikke hvor meget erfaring du har som iværksætter der sælger IT service ydelser eller i samme kategori, men hvis du tror at man kan udfakturere alle de timer man arbejder om dagen, så tager du fejl

Kigger jeg på min gennemsnitlige arbejdsdag der sjældent ligger under 16 timer i gennemsnit, så udfakturerer jeg langt fra min faktuelle arbejdstid. Resten er opsøgende salg, leads, emails, opkald, research, tests, statistikker, trendspotting, tilbud, projektbeskrivelser.

Du får det det til at lyde meget simpelt, uden tilsyneladende at have det mindste kendskab til branchen, så det sætter hurtigt et forkert billede op.

Og SÅDAN er virkeligheden bare ikke, desværre. Det kunne da have været fedt, hvis det var, men indtil den fantasi bliver realitet... som i aldrig, så er det op på vognen og give den gas og acceptere, at det netop er langt fra den arbejdstid man bruger på sit job, der kan faktureres. Derfor er prisen højere end meget andet arbejde.

Du betaler ikke kun for den fysiske arbejdstid. Du betaler også for de utallige mange timer der kræves for at få den nødvendige viden til at løse opgaverne for dig, så du tjener penge på det.

Så her er et regnestykke du kan sætte op.  Har man en fakturerbar rate på 33% og gerne vil lave bare 30.000 før skat, og man tager 200 kr i timen, så skal der arbejdes 300 timer om måneden. Det er 75 timer om ugen eller 15 timer om dagen. 

Velkommen til den virkelige verden.

Lucas - Hosting4Real:

Det er ikke kun freelancing, men det er sku næsten alle produkter, folk har deres priser, hvis de ikke kan få salg, eller føler de ikke har nok salg, så burde de enden ændre deres priser, eller fortælle folk hvorfor man skal vælge en.

Hvis alt var omkring prisen, så havde jeg sku ingen kunder haft ;)

Helt korrekt!

Pris er IKKE alt, hvis det var tilfældet så kom der hellere ingen penge ind på min konto hver måned.
Men det er der er vigtigt er hvad får du få dine penge.

Desværre er Danmark blevet et discount land, på mange måder, for ham nede på hjørnet kan sælge en computer til 2000 kr, ja men det er og bliver ikke den samme cmputer som til 8000 som du lige har fået tilbud på. Men folk har kun set prisen ikke hvad den indeholder
Hvad er det folk får for deres penge. Hvis det er et spørgsmål om f.eks. at få installeret en printer og sat computeren op til det trådløse netværk, så kan den studerende helt sikkert klare det, men skal der opsættes VPN, en server med AD m.v. så kan den studerende 200 kr/timen givet vis ikke klare det, nogle kan måske men det tager 10 timer fordi de ikke har prøvet det før, hvor den erfarne til 800kr/timen som som tager 2 timer om det godt kan.
Men rigtig mange ser kun de 200kr/timen og tænker fedt, ham nupper jeg, de har bare ikke tænkt videre, for de ser bare prisen er rigtig go!

De opgaver der bliver lagt på amino freelancer, er ikke de opgaver hvor der kigges på hvad er det smarteste og bedste på den længste bane.
De er primært lagt der fordi de har en helt aktuel opgave som skal løses til den bedste pris, og ikke fordi man har ønske om en længere relation.
Så hvis man vil have de aktuele opgaver, nemme og hurtige penge, fint så brug det, men ønsker du som kunde eller freelancer en længere varende relation, så finde din kunde/konsulent en anden vej.

Som konsulent skal du lade være med at brokke dig over prisen på freelancer, brug krudtet på at finde dine kunder et andet sted.
Som kunde skal du hellere ikke forvente at det er konsulenten med 20 års erfarring der byder ind på freelancer, for han er et helt andet sted, han ønsker ikke at ligge og byde ind med 200kr/timen, det har han hverken tid eller energi til.

Citat fra en kunde:"It costs money to make money!".
Meget klogt sagt, en konsulent som kan sine ting, er også sin pris værd!
Hvis prisen er lavere end fler tallet er det fordi han ikke har noget at lave/ikke det han skal leve af et eller fordi konsulenten simpelthen ikke er det værd som de andre koster!

Personligt når en kunde vil forhandle en pris ned under smertegrænsen, så siger jeg stop, prøver at forklare dem hvad de har gang i, i flertalet af gangene betaler de faktisk en højere pris fordi de forstår hvorfor tingene koster det de koster, eller også ender de med at købe det et andet sted og kender med at hive fat i mig igen for at få mig til at få de billige til at virker efterfølgende.

Nicolay:

Citat fra en kunde:"It costs money to make money!".

Det ændrer bare ikke ved, at en del af de som bruger freelancer er små nystartede som ikke HAR penge til mere - Forhåbentlig og formentlig får de dog faktisk ganske god value for money når det kommer til stykket, men jeg tror på, at det er svært for etablerede IT virksomheder, at hente meget af den kanal, til de normale og berettigede priser

vh