Hvad kigger i efter når i skal ansætte?

Enig med Niels, selvlærte it folk er ofte mere hands ón og derfor ofte bedre i et environnemnt hvor tingene heletiden ændre sig.

Carsten - jeg så ikke det her som en debat mellem os to - jeg så det som en generel debat.

Jeg har fået anbefalinger med fra de steder, jeg har arbejdet, fordi der typisk bliver bedt om anbefalinger, når man søger nye jobs. det er en præmisse, man som jobsøgende må indordne sig under.

Jeg har skrevet dem selv, fordi jeg blev bedt om det. Derefter har cheferne læst dem i gennem og skrevet under.

Jeg mener selv at alle anbefalinger er ubrugelige, men som jobsøgende har man ikke noget valg. Når der bliver spurgt efter dem smider man dem på bordet sammen med et par telefonnumre på tidligere arbejdsgivere, der kan ringes op. Det sidste er langt mere brugbart for de SKAL nemlig ikke sige positive ting - derfor vægter det positive, de siger, højere.

Men hvis det kan givedig ro i sjælen har jeg ingen plan om at bruge mine moralsk forkastelige anbefalinger igen :)

Majbritt - Der bliver givet svar på de ting der bliver skrevet, i en general debat, hvor vi 2 ikke var/er helt enige:-)

 Jeg synes langt fra anbefalinger er et krav, jeg har været til flere jobsamtaler uden, hvor det er meget vigtigere med referencer, som jeg gerne bruger. 

Der er jeg så til gengæld helt enig med dig, der kan både det gode og mindre gode komme frem og det er sådan det skal være.

Majbritt Jacobsen:

Men hvis det kan givedig ro i sjælen har jeg ingen plan om at bruge mine moralsk forkastelige anbefalinger igen :)

Se det kan jeg godt lide :-) Ej, det er jo helt op til dig selv og det ser jo ud til at gå ganske godt for dig, så forhåbentlig bliver der ikke brug for dem igen, som du selv skriver :-)

Carsten 

B. Hvarregaard:

Jeg har ofte arbejdet sammen med selvlærte programmører der ikke forstår de mest basale software patterns, men opfinder selv noget der virker.

Lad mig tage udgangspunkt i mig selv igen.... da jeg startede på datamatiker lærte jeg om patterns... noget som jeg har brugt i mange år inden fordi det var logisk. Det var først der jeg fik sat navn på dem. Men har aldrig siden heller brugt navnene.

B. Hvarregaard:

men jeg ved ikke om jeg synes en ufaglært udvikler er bedre end en uddannet.

Det kommer vel også an på hvor lang tid den ufaglærte har været i branchen?

Jeg ved fra mig selv at det er kun når jeg sidder og nusser med mine egen projekter at jeg lærer nye teknikker fordi kunderne ikke har lyst til at betale 100k for at jeg "lige undersøger noget" - Så er at de forventer at jeg ved hvad jeg gør (nogle gange aner jeg det ikke selv).

Mht. job så er det også meget sjældent at man har mulighed for at lege med en ny teknik fordi man skulle være færdig med hjemmesiden/programmet igår.

Niels Henriksen:

Det var først der jeg fik sat navn på dem. Men har aldrig siden heller brugt navnene.

Jeg synes netop det er vigtigt. Meget af det jeg laver er halvfabrikata til andre, dvs. jeg laver et bibliotek af kode som en anden virksomhed køber med kildekode og det hele og så integrerer det i deres eget. Det hjælper mig og mine kunder at jeg kan skrive at jeg bruger et "Repository Pattern" eller et "Factory" pattern til dit eller dat. Det gør at mit eget vedligehold bliver nemmere og dem der skal bruge min kode ved med det samme hvad de kigger på.

Jeg synes også at med erfaringen har jeg nemmere ved at huske patterns, det betyder at når jeg skal løse en given problemstilling så ved jeg hvordan jeg skal udvikle de forskellige elementer (også selvom jeg aldrig har prøvet et givet pattern før) - det gør også at jeg ikke behøver sidde og opfinde den dybe tallerken i mine fritidsprojekter. Jeg kan bedre og mere effektivt lave estimater.

Nå patterns til side, det er også det mindste af det jeg har oplevet. Mere specifikt er det med SOLID synes jeg, specielt D. Jeg har også oplevet at (og det er ligegyldigt om man har uddannelse eller ej) at man er så uerfaren at man tror at 90% af en opgave handler om at skrive kode. Det er dyre lærepenge når man skal lære at det måske nærmere er 20% nyudvikling, 60% vedligehold/modifikation og20% projektstyring - totalt set over softwarens levetid (igen er der stor forskel på at lavere en enkelt webside og levere større lagersystemer osv.)

Back on topic: Jeg ville, alt efter hvad arbejdet drejer sig om fokusere på sociale færdigheder og meget tæt derpå uddannelse, herefter masser af erfaring inden for fx. udvikling. 

Det svære er at have en person der ikke trives i et givet miljø, de ender med at smutte eller blive fyret fordi man ikke kan sammen, eller de ikke kan snakke med kunder etc. 

På det tekniske plan er det nemmere at gøre en halvstærk programmør, der passer ind, bedre til teknikken. Mine problemer med selvlærte er at de har en masse dårlige vaner der først skal u-læres. Og så er de (generelt) meget fokuseret på et enkelt sprog eller teknologi i stedet for at have et generelt sprogkendskab og sprogforståelse (både syntaktisk og semantisk)

Enormt spændende læsning for mig, det er rigtigt brugbart, også bare det med at få en idé om at alle virksomheder er forskellige og at der er forskellige meninger om det.