Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Decideret iværksætterbank ?

Side 1 ud af 2 (11 indlæg)
Fra København
Tilmeldt 11. Apr 05
Indlæg ialt: 21
Skrevet kl. 17:47
Hvor mange stjerner giver du? :
Efter at have snakket med mange forskellige mennesker om banker, selv oplevet deres reaktioner på et iværksætterliv, læst diverse indlæg i dette forum og i det hele taget fyldt hjernen med indtryk vedr. banker og iværksættere bliver en tanke ved med at (gen)opstå i mit hoved:

 

Er det ikke muligt at lave en bank som udelukkende handler med iværksættere ?

 

Der burde simpelt hen være et marked som er impornerende stort - for ikke at begynde at snakke om samfundsmæssig gavn osv.

 

For hvor ville det være en fornøjelse at arbejde med en bank som

* Kunne læse en balance

* Kunne læse en ordrebog

* ikke prøvede at til-rane sig privatøkonomien

* Reagerede når tingene forandrede sig

* Brugte sit netværk af kunder fornuftigt (som man oplever med nogle gode bankfolk ind imellem)

* Kendte sin rolle i samarbejdet (de skal klare likviditets-forskydninger og ikke indskyde risiko-kapital)

* Som ikke spildte tiden med møder, når de på et spørgsmål kunne afklare at de ikke var interesseret

* Som havde økonomiske bench-mark tal på forskellige brancher (til gavn for både iværksætter og bank)

 

Der er ingen tvivl om, at bankrådgiver-rollen ville være markant anderledes. Men hvor ville det også være et spændene bank-job :-).

 

Det skulle naturligvis være en bank som sørgede for at sikre sine udlån med personlige garantier hos iværksætterne, som passede på de penge de havde og som havde nogle år med resultater der slog alle andre banker til småfisk, og som andre år havde hårde år (ligesom vi andre har det :-) ).

 

Jeg ville med glæde købe lidt aktier i denne bank, for så at have en fornuftig bank-forbindelse som reagerede når der lige pludselig er mange penge på kontoen, og som reagerer når betalings-strømmene ændrer sig (så svært er det altså ikke at se på en bank-konto om virksomheden er kørende :-) ).

 

Hvad siger I andre ? Måske findes denne bank allerede (så skriv lige lidt om den, ik'').
Fra Allerød
Tilmeldt 28. Mar 05
Indlæg ialt: 3352
Fra  MediaMouse ApS - Trykkeri Skrevet kl. 22:59
Hvor mange stjerner giver du? :
  Hej Nicolaj, du er inde på noget som mange af os har efterspurgt

Kaster lige lidt ekstra ideér på:

Mange af Jer herinde vil nok nikke genkendende til DK-Hostmaster. DK-Hostmaster står for håndteringen af internet-domæner under .dk (f.eks. Amino.dk). Danmark er et af de få lande som har én central organisation der håndterer det lands-tildelte domæne - i modsætning til i mange andre lande hvor det hersker det rene anarki. Men det er sådan set ikke det interessante i denne sammenhæng - det interessante er, at DK-Hostmaster er betalt af alle virksomheder som sælger internet-domæner.

Kan I forestille Jer, hvis alle succesfulde virksomheder hver betalte et eller andet lille beløb til en fælles "Iværksætter-bank"? En bank som er stiftet, betalt og drevet af virksomheder som selv engang har været små og nystartede og dervedudemærket godt kender til alle de problemer og udfordringer iværksættere står over for? Se det kunne være en interessant bank - en rigtig iværksætter/investor-bank .

Amino Bank - "Gør det du er bedst til - Og vi hjælper dig på vej".

Såfremt der er nogen som har kapitalet, kontakterne og generelt kan se mulighederne i ideén, så er det ihvertfald et projekt jeg meget gerne deltager i... I ved hvordan I kan komme i kontakt med mig

/Jesper



 
Fra København
Tilmeldt 26. Mar 05
Indlæg ialt: 975
Fra  Ubivox ApS Skrevet kl. 22:57
Hvor mange stjerner giver du? :
Bare for at skyde lidt ind fra "den modsatte front".. :)

Man skal da være en mere end almindelig dårlig investor og ringe til risikovudering for ikke at kunne gennemskue problemstillingen med at eje en bank der udelukkende stiller kapital til rådighed (risikovillig, likviditetsforskydning, kald det hvad man vil, det er stadigvæk penge ude i marken), til en gruppe virksomheder, som har de dårligste muligheder i markedet for at levere en høj lånerente eller i det hele taget at betale tilbage igen.

En ren "iværksætterbank" vil kun være med i livscyklussen for virksomheden i den periode af dens liv hvor den trækker absolut mest på bankens resourcer, og vil derefter miste kunden til en "stor-firma-bank", når virksomheden vokser sig stor og reelt begynder at blive interessant i bank henseender.

Samtidig med kunderne trækker på banken, så er det også den kundegruppe der har den højeste risiko for ikke at eksistere året efter, og dermed give banken udestående den ikke kan få ind, andet igennem besværlige fogedsager m.v.

Med den risiko i mente, så vil en iværksætterbanks udlånsrente blive astronomisk i forhold til eksisterende lånemuligheder.

Det lyder næsten som en lige så god ide, som at begynde at udvikle en ny p2p-service i USA efter den seneste Grokster sag, set fra investorernes synspunkt

(undskyld tonen, men det er mandag og vi trænger til at få rusket lidt op i debatten )
Fra Allerød
Tilmeldt 28. Mar 05
Indlæg ialt: 3352
Fra  MediaMouse ApS - Trykkeri Skrevet kl. 08:49
Hvor mange stjerner giver du? :
  Jeg kan sagtens se dit synspunkt - men du må da indrømme at set med iværksætter-øjne ville sådan en bank ikke være skidt

En god rusketur mandag morgen er fin når man ser på hvor stille debatten står i weekenden. Jeg syntes dog at der også er begyndt at komme nogle indlæg i weekenderne set i forhold til i starten af Amino.

/Jesper

Fra KBH
Tilmeldt 29. Mar 05
Indlæg ialt: 241
Fra  CityCallCenter ApS Skrevet kl. 09:28
Hvor mange stjerner giver du? :
Jeg ville være meget ked af, at skulle betale til sådan en bank, selvom jeg tilslutter mig synspunktet at iværksættere ofte godt kunne bruge lidt mere hjælpsomhed fra bankernes side.
Når jeg tænker på hvor mange virksomheder jeg (ligesom alle andre) har stødt på, som er gået nedenom og hjem - bare for at virksomhedsejerne bare starter en ny virksomhed en måned senere. Skulle vi alle betale for at disse "entreprenører" kan drive den slags virksomhed?

For mig at se, ville det minde lidt om AER, som jeg heller ikke fatter. "Arbejdsgivernes Elevrefusion". Jeg betaler omkring 1500,- halvårligt (eller er det kvartalvist? Jeg kan ikke huske det), for at støtte de virksomheder økonomisk, der har elever. Hvad er det for noget?? Elever er pr. definition billige i løn, hvorfor skal man så have økonomisk støtte?

Havde jeg nok at lave for en eventuel elev, ville jeg ikke tøve med at ansætte en, da det ville kunne aflaste os andre meget i hverdagen - men jeg ville da aldrig drømme om, at forvente støtte til dette. Vi får da heller ikke støtte til vores 15-årige piccoline?


Pouline
Tilmeldt 26. Mar 05
Indlæg ialt: 248
Skrevet kl. 14:32
Hvor mange stjerner giver du? :

Jeg vil give Oscar ret, den tilsigtede målgruppe er særdeles risikofyldt og det er næsten uundgåeligt at iværksætteren smutter til en større bank når de er blevet etablerede. Til gengæld er iværksættere en overset målgruppe i bankforretninger og en fokuseret indsats kunne helt sikkert give sådan en bank et kundegrundlag der ellers ikke eksisterede samt stjæle markedsandele fra de store bankkoncerner.


Måske er den bedste løsning hvis en af de "gamle" storbanker etablerede en iværksætterbank som et underfirma. Set i forhold til deres i forvejen brede vifte af investeringer vil det ikke være ekstraordinært risikofyldt og investeringen betaler sig hurtigt tilbage når du er blevet de-facto banken for alle danske iværksættere. Med en bankkoncern i ryggen vil iværksætterbanken også have en større række produkter at trække på og risikoen for at iværksætteren skifter bank senere er kraftigt reduceret da iværksætterbanken er lig med storbanken. Jeg er sikker på at Danske Bank eller Nordea ville være lydhøre overfor idéen når de ser chancen for at hapse alle iværksættere i Danmark fra de andre banker
Tilmeldt 28. Mar 05
Indlæg ialt: 635
Skrevet kl. 17:29
Hvor mange stjerner giver du? :
Jeg tror, Oscar, at virksomheder opfostret af en "iværksætter-bank" vil forblive trofaste, loyale og skabe et ganske langvarigt forhold til pågældende bank - idet den er årsagen til at virksomheden overhovedet fik sin chance i tidernes morgen.

Og ja, det er da rosenrødt at se på det som en ren iværksætter-prøv-det-af-her-bank - men jeg tror det som fik Nicolaj til at lave en tråd om det vi alle har gået om drømt en lille smule om, er at han ligesom mange af os andre er blevet bremset i udviklingen af virksomheden (mit eget tilfælde) eller i andres tilfælde aldrig når udover et kaffemøde i Danske eller Jyske eller én af de andre røverkompagnier - hvor idéen ses fuldstændig overhovedet, og fokus lægges på tal, tal, tal, strategi, investeringsplaner 10 år ud i fremtiden, rentabilitet etc.

Men lad os i samme forbindelse heller ikke glemme hvor mange af os er startet, som blandt andet grundlæggeren af dette forum Hr. Thorborg startede med Jubii... og igen nu med Spamfighter... og andre, Lassen der startede Montana på trods af kortsnudede banker der sagde at der ikke var plads til flere møbelproducenter i dette land - i et kælderlokale, et skrivebord i soveværelset eller under andre forhold hvor vi ikke nødvendigvis har fået skudt 2 millioner i røven fra start af... gud bedre det, dén situation kan også være med til en konkurs for så respekteres kapitalens værdi ikke på samme måde som hvis den er optjent gennem 3 år i et soveværelse og 4 timers søvn i døgnet..!!

Så selvfølgelig skal vi også se nøgternt på det og sige at en idé om en sådan ren iværksætter"bank" måske ikke kan opfyldes på alle idéplanets drømme og visioner, men hvorfor pokker ser vi ikke noget tiltag fra de politikere vi ser stå og lyve i TV dagligt om at vi skal være iværksætterland, Innovativt, udviklende, erhvervsfremmende osv. - når vi ikke ser en krone til det i praksis!?

Hvorfor tages eksempelvis ikke ½% af virksomhedsbeskatningen på alle danske virksomheder og lægges i en pulje, der på samme vis som fonde og legater kan søges gennem (IKKE BANKER) men så erhvervscentrene eller denne såkaldte Iværksætter-bank, for iværksættere og mindre virksomheder der ønsker kapital til opstart eller ekspansion.

Udvid perspektiverne lidt, tænk muligheder og ikke begrænsninger... selvfølgelig skal det være realistisk, men hvorfor er det at folk altid skal se begrænsningerne og ikke potentialet...?

Og til Pauline, jeg kan udemærket følge dig i AER at det er til grin, men hvad ville der gå af dig ved at betale de penge istedet til en iværksætterpulje? Hånden på hjertet, hvor er det solidariteten og medmenneskeligheden blev af? Går der så meget af dig for evt. at slippe 3.000/året til en iværksætterpulje/bank/fond whatever når nu du har en velfungerende og ganske fornuftig forretning - for at give andre her i landet muligheden?
Fra København
Tilmeldt 26. Mar 05
Indlæg ialt: 975
Fra  Ubivox ApS Skrevet kl. 21:07
Hvor mange stjerner giver du? :
Mads>

>Jeg tror, Oscar, at virksomheder opfostret af en "iværksætter-bank" vil forblive
>trofaste, loyale og skabe et ganske langvarigt forhold til pågældende bank -
>idet den er årsagen til at virksomheden overhovedet fik sin chance i tidernes
>morgen.

Det nytter jo ikke meget hvis banken udelukkende fokuserer på små iværksættervirksomheder? Så er alternativet som Thor nævner at en iværksætterbank er en underafdeling af en eksisterende storbank, så firmaet kan "vokse op" sammen med banken, men så er vi jo ikke meget længere end vi er nu hvor bankerne har nogle afdelinger der hjælper iværksættere efter bedste evne.

>jeg tror det som fik Nicolaj til at lave en tråd om det vi alle har gået om
>drømt en lille smule om, er at han ligesom mange af os andre er blevet
>bremset i udviklingen af virksomheden....{snip}

Det er jeg skam ikke i tvivl, men som mit indlæg lagde op til så er banker ikke støtteforeninger og velgørenhedsforetagender (i hvert tilfælde ingen af dem jeg kender til), men forretninger ligesom alle de forretninger som alle iværksætterne forsøger at starte op. Derfor skal der være sund fornuft i et projekt og en forretningsplan, og risikoen skal helst være mindre end den potentielle gevinst, for at tiltrække kapital.

Der er sikkert mange der føler at netop deres projekt blev standset pga en uvillig bank der "bare ikke kunne se potentialet", men der er mindst det dobbelte eller firdobbelt der er blevet stoppet af en bank før det gik helt galt.

Netop fordi bankerne altså laver det her hver dag og ofte er ret dygtige til at risikovurdere, i forhold til virksomhedernes ejere i hvert tilfælde. Selvfølgelig begår de fejl en gang imellem, men hellere stoppe et projekt for meget, end et for lidt, hvorefter idemageren løber en personlig konkurs og aldrig komme på fode igen fordi vedkommende har lånt sig fra hus og hjem.

En anden pointe vil være at hvis en ide er så fantastisk god og bankerne er så fantastisk inkompetente til at se at millionerne vil komme flyvende om 5-10 år, så er det da bare om at låne pengene andet steds? Du bestemmer jo selv om du vil financiere din ide ved at spørge i banken, et familiemedlem, eller forsøge at overbevise en rig mand fra amerika om at du har verdens bedste forretningsmodel. Der var også en gang hvor der ikke eksisterede store multinationale banker, der lod en lave kassekreditter på sit glatte ansigt.

Det dejlige ved den vestlige verden er jo netop at vi har mange banker, og vi har muligheden for at spørge banker i udlandet, så hvis din eksisterende bank ikke vil lege med så må man jo spørge en anden. Hvis alle bliver ved med at sige nej, så kunne det godt være man skulle overveje om der måske så er noget galt med ideen.

>Så selvfølgelig skal vi også se nøgternt på det og sige at en idé om en sådan
>ren iværksætter"bank" måske ikke kan opfyldes på alle idéplanets drømme
>og visioner, men hvorfor pokker ser vi ikke noget tiltag fra de politikere vi
>ser stå og lyve i TV dagligt om at vi skal være iværksætterland, Innovativt,
>udviklende, erhvervsfremmende osv. - når vi ikke ser en krone til det i
>praksis!?

Politik er nu en gang politik. Det handler om at overbevise andre om at man har de bedste idéer, og det kan man så vælge at bruge sit liv på hvis man synes det er sjovt. Alternativt kan man også vælge at acceptere de nuværende spilleregler og finde en vej inden for de givne rammer der er.

Hvis man skulle gå og vente på alle de tiltag der har været drøfte i de sidste 500 års politiske historie så var vi ikke langt i dag.

Hvis en iværksætterbank er en god ide, så bør man da lave en forretningsmodel på den og prøve den af. Er det en rigtig god ide så kan man da helt sikkert også overbevise nogle med lidt penge til at lege med på idéen.

Der er jo ingen der siger at en iværksætterbank skal være et landsdækkende projekt med adgang for alle. Find 1 mio kroner i
Fra Esbjerg
Tilmeldt 22. Jun 05
Indlæg ialt: 65
Fra  Airplay Music ApS Skrevet kl. 12:34
Hvor mange stjerner giver du? :

Idéen omkring en ren iværksætterbank er grundlæggende god.


Men en grundlæggende forudsætning for succes set med iværksætter-øjne

er at beslutningstagerne IKKE er de traditionelle bank/finans/venture-folk,

og ej heller advokater/revisorer bør inddrages.

Disse er ikke uddannet eller har erfaring med forretningsudvikling/-drift,

selvom de alt for længe har turneret rundt som sådan.

Nej lad os få rigtige eksperter - branchekyndige, salgs- og marketing-eksperter etc.,

og nok så vigtigt folk med den sjældne evne til at være objektiv, og dermed ikke belastet

af forudfattede meninger - som mange er. 

  

    
Fra København
Tilmeldt 26. Mar 05
Indlæg ialt: 975
Fra  Ubivox ApS Skrevet kl. 14:08
Hvor mange stjerner giver du? :
>Men en grundlæggende forudsætning for succes set med iværksætter-øjne
>er at beslutningstagerne IKKE er de traditionelle bank/finans/venture-folk,
>og ej heller advokater/revisorer bør inddrages. Disse er ikke uddannet eller
>har erfaring med forretningsudvikling/-drift, selvom de alt for længe har
>turneret rundt som sådan.

Ehh.. er det en bank eller et erhvervsrådgivningscenter du vil have? Hvordan vil du nogensinde lave en fornuftig bank hvis alle de mennesker der har forstand på bankforretning ikke må være med?

>Nej lad os få rigtige eksperter - branchekyndige, salgs- og marketing-
>eksperter etc.,

Jeg ser mit næste bankmøde for mig: http://mcnally.dk/temp/dick_bird.gif bare med modsat fortegn så bankmanden er Dick Bird og den forretningsdrivende er er de to herrer med briller.

>og nok så vigtigt folk med den sjældne evne til at være objektiv, og dermed
>ikke belastet af forudfattede meninger - som mange er.

hehe, ja og månen er lavet af grøn ost. Alle mennesker er den samlede sum af deres oplevelser. Med "belastet af forudfattede meninger", mener du så egentlig ikke bare folk som ikke har de samme meninger som dig, elller?

Det virker underligt at tale om en "bank", der reelt er en forretning på lige fod med alt andet, som låner og administrerer penge for folk. Det virker mest af alt som om I ønsker nogle rådgivere, der kan fortælle, uden at blinke, at det I har planlagt er "the next big thing" og så samtidig lige kaster et julegratiale oveni på et par 100K fordi de ikke har andet at bruge dem til.

Hvorfor er det så slemt at bankerne gerne vil overbevises om at det er bedre for dem at bruge deres penge på jeres ide, i stedet for naboens og at deres afkast er større. Det er trods alt bankmandens job der står på spil hvis han skal forklare for 10 gang at det startup de smed penge efter, endte med at brænde det hele af på udvikling og aldrig fik solgt noget. Banker handler med penge og derfor er deres forretningsformål at generere så stort et afkast som mulig inden for deres råderum og spilleregler nedsat af deres aktionærer.

Hvis der er så stor bekymring omkring besværet med at skaffe risikovillig kapital til et projekt, så synes jeg man skulle overveje at kigge nærmere på begrebet bootstrapping.

Lidt forskellige ressourcer om emnet kan findes her:

http://www.sandhill.com/opinion/editorial.php?id=16

http://www.entrepreneur.com/article/0,4621,303443,00.html

http://davenet.scripting.com/2000/11/30/bootstrapping

http://www.allbusiness.com/blog/TheStartupLawBlog/3897/002743.html

og der kan findes flere på Goooooogle
Side 1 ud af 2 (11 indlæg)