Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Fagforening er ved at lave en "Vejlegården" på os...

Side 25 ud af 25 (249 indlæg)
Fra København
Tilmeldt 7. Jun 09
Indlæg ialt: 1662
Skrevet kl. 12:08
Hvor mange stjerner giver du? :

Cookie - John Hannover:
Ikke som sådan uening - men ...

Nu håber jeg ikke du læser det sådan, at jeg advokerer for at diverse dage afskaffes eller at jeg foreslår alle de ansatte bliver selvstændige eller lign. Jeg er heller ikke uenig med dig i, at ansatte uden børn kan blive utilfreds med systemer, der er bygget op omkring familieforhold (det kan også være ferieperiode og den slags).

Pointen er kun, at udgangspunktet er at der kan indgås en frivillig aftale/overenskomst, men det ikke er et automatisk (og 'moralsk') krav, som Niels forsøger at gøre det til. Hvis vi to arbejdede for Jesper, så kunne vi nok selv fortælle hvordan vi ønskede vores arbejdsplads indrettet, men i dette tilfælde er det uvedkommende parter, der forsøger at diktere det.

Folkeafstemning om Patentdomstolen

Fra Trørød
Tilmeldt 7. Jan 14
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 12:33
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 1,0 stjerner givet af 1 person

Jesper Norbøll:
Jeg har også skrevet flere gange, at en overenskomst ikke er det som jeg har et problem med - det er manglen på det frie valg og metoderne hvorpå overenskomster lovligt kan forsøges gennemtvunget.

Nu vi har fået flere fagforretninger, ville det da være fint for arbejdsgiverne, hvis man bare kunne vælge mellem de splittede lønmodtagere og tage arbejdsgivernes egen forretning, Krifa, ville det jo være skønt. Som jeg har forklaret før, er det selvfølgelig arbejdstagernes valg, og hvis det ikke var fordi de var så dumme, ville der aldrig have været noget valg. Med andre ord; det er ikke din forening og heller ikke dit valg.

Fra Skodsborg
Tilmeldt 24. Mar 05
Indlæg ialt: 12319
Fra  Amino ApS Hotel Klippen Skrevet kl. 13:09
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 4 person

Jesper Norbøll:
Men det drukner lidt i at nogle enkelte personer af ukendte årsager gerne vil have mig til at fremstå som en kold og usympatisk chef, der kun tænker på egen profit og afskyr alt hvad der har med organisering at gøre,


Bare rolig Jesper, alle normale mennesker der læser det her, kan godt se at du er en sympatisk og dygtig leder, der vil din forretning og medarbejdere det bedste.
Dine modstandere her i debatten, er heldigvis dygtige til at vise, hvorfor vi er så mange der efterhånden afskyer det fagforeninger i dag er blevet til.

De bedste hilsner

Martin

 

Tilmeldt 12. Aug 11
Indlæg ialt: 372
Skrevet kl. 13:09
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Jeg er ikke sat i verden for at forsvare fagforeninger, men disskusioner som denne udarter sig alt for tit til sort/hvide konstellationer hvor parterne kun vil andre det ondt, - og sådan kan jeg slet ikke genkende min virkelighed, - hverken nu eller i "gamle dage".

Jeg er serie-iværksætter og har derfor ansatte i forskellige brancher. Jeg kan tydeligt se en forskel i "kulturer" - dvs hvad medarbejderne anser for værende normalt for lige netop dem. Det handler typisk om "at sådan plejer det at være" - og det er en kultur man bringer med sig til de forskellige steder man arbejder og hvor man er blandt ligesindede, - som jo så også har bragt samme indstilling med. 

Når man så overtager en virksomhed, kan man lede forgæves efter nedskrevne aftaler. Som arbejdsgiver er jeg derfor efter medarbejdernes mening forpligtiget af aftaler hvis oprindelse fortoner sig i det uklare, - og som altså stammer fra andre arbejdspladser. Det gælder især for de efterspurgte medarbejdere.

Jeg vil ikke betale for noget jeg ikke kan se fordelen ved. Mange af goderne fra tidligere arbejdspladser er jo født af specielle behov for arbejdsfleksibilitet i et givent fagområde, og når jeg så er bedre til at styre den slags og derfor ikke har det behov, - så bliver jeg som den ny ejer pludselig en fedtsyl.

Derfor foretrækker jeg så absolut en overenskomst, og selvom jeg helt klart forventer en engageret indsats fra medarbejderens side uanset om de så bare får grundlønnen, - så er der jo intet i en overenskomst der forhindrer mig i at belønne mine medarbejdere. Forskellen er bare - og det synes jeg personligt er vigtigt - at når medarbejderen får disse goder, så det klart at det er en påskønnelse fra min side og ikke at det er en accept at medarbejderen har taget sig nogle friheder på min regning.

Det er også værd at huske på, at forholdene på en arbejdsplads ikke kun er et spørgsmål om overenskomst, men også er reguleret ved lov. Det gælder f.eks forhold som arbejdsmiljøloven og ferieloven.

Når jeg læser denne tråd, så ser jeg helt klart at der i der ligger en uvidenhed omkring hvilke ting der regulerer hvad, i forhold til hvad der sker på en arbejdsplads. 

De politiske paroler i denne tråd vil jeg undlade at kommentere, - men når det kommer til forholdene for små arbejdsgivere og iværksættere med organisk vækst, ville jeg foretrække at man blev klædt på til at være arbejdsgiver, - hellere end at man f.eks giver skattelettelser.

Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 13:55
Hvor mange stjerner giver du? :

Dukkemageren:

Jeg vil ikke betale for noget jeg ikke kan se fordelen ved. Mange af goderne fra tidligere arbejdspladser er jo født af specielle behov for arbejdsfleksibilitet i et givent fagområde, og når jeg så er bedre til at styre den slags og derfor ikke har det behov, - så bliver jeg som den ny ejer pludselig en fedtsyl.

Derfor foretrækker jeg så absolut en overenskomst, og selvom jeg helt klart forventer en engageret indsats fra medarbejderens side uanset om de så bare får grundlønnen, - så er der jo intet i en overenskomst der forhindrer mig i at belønne mine medarbejdere. Forskellen er bare - og det synes jeg personligt er vigtigt - at når medarbejderen får disse goder, så det klart at det er en påskønnelse fra min side og ikke at det er en accept at medarbejderen har taget sig nogle friheder på min regning.

Generelt en god post med meget fornuftige argumenter.

Man skal ikke fornægte at der i overenskomsterne er forhandlet rigtig meget på plads som det er svært mentalt/praktisk at rumme i lokale aftaler. Jo flere medarbejdere, og jo mere komplekse situationer du er I, jo større er fordelen af "One Size Fits All".

Problemet for den lille iværksætter - specielt i kapitalintensive områder hvor cash flow kommer i store klumper - er at er at overenskomsterne ikke er bygget til den virkelighed mange ser. Overenskomsterne specielt for dyrere personalegrupper er sjældent opbygget til fleksible lønformer der tillader lave grundlønne med store bonusser som er typisk i mange eksempelvis biotech opstarts, hvor nøglemedarbejdere ofte får millionbonusser, hvis tingene går godt, men har haft begrænset indtægt hvis det går skidt.

Overenskomster agerer udfra gennemsnitsbeteragtninger både for arbejdsgivere og lønmodtagere. Problemerne er virkelig når der er et misforhold mellem personers værdi for et firma og den lønramme som folks uddannelse mv. putter dem i. Eksempelvis ingeniører uden relevant erhvervserfaring og med gamle ukkurente uddannelser vil ofte være mindre værd end en håndværker med ekstra erfaring. At en teoretisk uddannelse giver et overenskomstmæssigt løft på måske 70% gør at der er mange unge/ældre med høje uddanneleser som bliver skubbet ud, fordi den uddannnelse ofte giver et marginalt fagligt løft og et stort omkostningsløft.

Tilmeldt 15. May 12
Indlæg ialt: 2492
Skrevet kl. 17:37
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person
Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 07:59
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 2,3 stjerner givet af 3 person

Fru Hartmann:

Fandt lige et vidunderligt citat;

"Fagforeningstosser og regelryttere har det aldrig ret godt på en arbejdsplads,
mens folk som er rationelle overfor opgaver og tidspunkter normalt har det som de ønsker."

tyvstjålet fra http://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article2316970.ece

Ekstrabladet afkorter åbenbart Ritzau's artikler for læsevenlighedens skyld - og ja den citerede dame fra HK (Børsen havde den fulde Ritzau artikkel) viser hvor virkelighedsfjern dele af fagbevægelsen er, og hvor absurde holdningerne er. Der er naturligvis en kollosal forskel snakker en-to oplysninger og beslutninger

Vores kundes produktionsanlæg er nede
- hvor har du manualen og er der specielle ting vi skal være opmærksomme på?

og

Vores kundes produktionsanlæg er nede 
- kan du tage kontakt ham og hjælpe med at få det op at køre igen?

Det er to meget forskellige situationer hvis en medarbejder i situation nr. 1 syntes at det krævede en feriedagskompensation, så ville det bestemt gøre dennes lønforhandlingere og fremtidsmuligheder væsentlig dårligere.

 

Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 15:59
Hvor mange stjerner giver du? :

sorry - så datoen som 2024

Tilmeldt 5. Mar 06
Indlæg ialt: 2142
Skrevet kl. 12:21
Hvor mange stjerner giver du? :

BroncofanDK:
sorry - så datoen som 2024

I min optik, skidt med det. Jeg har ikke set tråden før, så havde jeg fået dette med:

Jeg er selv udlært indenfor det dette pamperrige.

Den fagforening, havde ikke overenskomst og da de øvrige (som havde været der i flere år) gik til deres fagforening for at få styr på løn mv.
turde deres fagforening ikke!!!

Fagforeninger og min ..................

Side 25 ud af 25 (249 indlæg)