Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

The invisible net - søgemaskiner

Side 3 ud af 5 (48 indlæg)
Tilmeldt 29. Nov 06
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 20:47
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Jesper


 


 


Personer der ikke arbejder med SEO til hverdag er da fuldstændigt ligeglade med at blive frekventeret med disse informationer om bot IP adresser, adfærdsmønstre mv. Det er til gengæld noget SEO folket som arbejder indenfor branchen kan bruge, og ja det er ikke kun cloakede sites der ryger på disse konti, og ja når vi bliver lukket ind på den lukkede afdeling( ja sådan kalder Christian det ) vil vi optage debatten her på det tekniske plan og selvfølgelig oplyse om de ting vi har analyseret – vi har ikke problemer med at hjælpe kollegaer i branchen, hvis der er nogle der mangler viden indenfor et specifikt område.


 


Men ligefrem smide logfilsanalyser byggende på mange, mange, mange timers analyser ud public er der vist ikke mange SEO virksomheder der vil gøre.


 


Med venlig hilsen


Wesecureit


 


René


Wececureit René
Fra Århus
Tilmeldt 10. Feb 06
Indlæg ialt: 1415
Fra  Deskways ApS Heydesk ApS Skrevet kl. 20:50
Hvor mange stjerner giver du? :
Dato: 24-05-2007 20:46:45
Forfatter: Wesecureit-Tekniker


Men ligefrem smide logfilsanalyser byggende på mange, mange, mange timers analyser ud public er der vist ikke mange SEO virksomheder der vil gøre.





Helt enig! Men du har tilbudt at vise den til dem herinde som KAN analysere sådan en fætter. Hvorfor så ikke gøre det offentligt?? De andre kan alligevel ikke tyde den, med mindre de har en lige så stor interesse i det som vi SEO''er har :)

/Marcel Fuursted

Heydesk - kontorlokaler og mødelokaler over hele verdenen

Tilmeldt 29. Nov 06
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 20:58
Hvor mange stjerner giver du? :
Hej Marcel

 

Det gør jeg såsnart vi har fået oprettet os på den lukkede afdeling, der er materiale vi alle sammen kan bruge og det er derfor bedst det holdes på vores hænder ( alle SEO erne )

 

Wesecureit

 

René

Wececureit René
Tilmeldt 29. Nov 06
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 22:47
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej SEO kollegaer. 


 


Jeg vil i morgen skrive en beskrivelse af hændelsesforløb, måden iagttagelserne har fundet sted baggrunden for analysen og, hvorfor en log fil fra et websted pludselig blev genstand for en tværgående analyse på websites som vi har placeret på servere i flere lande i Europa og USA, splittet op på et utal af forskellige IP ranges – og hvor der opstop sammenfald af metoder som vi fandt underlige. Den bygger på logsfils materiale fra ca. 1.000 domæner som vi har kørt igennem et program til udvælgelse af data, der herved giver baggrund for materialet.


 


Jeg vil selvfølgelig samtidig ligge nogle eksempler ud på konkrete forespørgsler samt IP ranges ud som fortroligt materiale i det lukkede forum.


 

Jeg forventer selvfølgelig en tilbagemelding fra dem af jer der kan genkende de samme IP er og mønstre.

Det bliver kun publiceret i det lukkede forum.


 


Forsat god aften


 


Wesecureit


 


René


Wececureit René
Fra Sæby
Tilmeldt 19. Mar 06
Indlæg ialt: 212
Skrevet kl. 19:57
Hvor mange stjerner giver du? :
Spændene debat - ævv hvis den er gået i stå

Har det interesse? Bob's Rich Club In It To Win It International Business Monkey

bobsbingoclub.com /\ bobscasinoclub.com /\ bobsoddsclub.com /\ bobspokerclub.com

Tilmeldt 29. Nov 06
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 11:03
Hvor mange stjerner giver du? :

Mens vi venter på den fortsatte debat i det lukkede forum, vi afventer passwords mv. tager vi lige lidt almen info som alle kan være med på her. Jeg forbeholder mig retten til kun at diskutere helt specifikke ting sammen med kollegaer i branchen i lukkede fora.


 


 


Baggrunden for observationerne.


 


 


Vi har i mange år arbejdet med søgemaskineoptimering, den såkaldte Whitehat, Greyhat og Blackhat  - vi har i årerne fremstillet mange IP cloakede websites som erfaringsmæssigt aldrig er taget ud – Der har ligger domæner der har kørt i 4 – 5 år med mange besøgende dagligt ( Jeg personligt fremstillet over 2.000 af disse domæner inden for snart set alle industrier og til lande i hele Verden). I perioden op til september 2006 havde jeg ikke fået blacklistet et eneste domæne på Google nogensinde.


 


September 2006 begynder der at forsvinde nogle sites fra Googles index, vi beslutter os for at efterforske lidt i hvad der evt. kunne være grund til denne banning, hvis det var en teknisk detalje med en automatiseret proces, ville vi kunne omskrive den måde domænerne kørte på og tage højde for situationen – ved serverkodning efter brugerniveau. Efterforskningen blev også iværksat på domæner der kørte clean såkaldte Whvitehat domæner.


 


Samtidig hermed fulgte vi udviklingen på nettet på vores konkurrenter ( kollegaers arbejder ) – her havde vi ingen logfiler at gå efter, men kender metoderne der optimeres efter, med al respekt for deres arbejde  – og her begyndte sites også at forsvinde ( rejsebranchen, vvs branchen mv. - og ikke med et, men i et tempo som kunne indikere en manuel proces.


 


Vi fremstillede nu et program til fælles analyse af logfiler – samkøring af logs, ledende efter specielle data og valgte at tage ca. 1.000 logs ud til test af dette – disse domæner var ikke alle banned og nogle var Whitehat domæner, andre Gråzone domæner, andre igen Blackhat domæner.


 


 


Søgestrengene bærer præg af det er søgeord der er indtastet på Google, når der efterfølgende trykkes på linket og siden åbnes, går processen tilbage igen, og der indtastes nu den samme fra en firefox og eller forespørgsel med en ny agent og eksempler på Michosoft livesearch og andre robotnavne anvendes af Google IP erne - strenge som agenter bruger  *** se note 1. men normalt på respektive og egne IP ranges, derefter ses endvidere, at der foretages forespørgsler på Google på flere søgeord mv. På hvide domæner ses samme fremgangs måde – den er ikke kronologisk og forekommer ikke ens hver gang, nogle gange få processer, andre gange mange flere processer.  Hvide domæner, her gennemgås der tit også CSS og andre gange ikke.


 


Jeg har kørt logs igennem for 2 udenlandske firmaer der Cloaker meget, samt

Wececureit René
Fra Skodsborg
Tilmeldt 24. Mar 05
Indlæg ialt: 12315
Fra  Amino ApS Hotel Klippen Skrevet kl. 11:22
Hvor mange stjerner giver du? :
Hej Rene

 

Du har haft adgang til det lukkede SEO forum i flere dage.

Du skal ikke have noget password, du skal bare kigge i bunden af siden og gå i gang.

Dbh Martin

Fra Lyngby
Tilmeldt 26. Mar 05
Indlæg ialt: 9738
Fra  DEMIB HOLDINGS ApS Waimea Digital Skrevet kl. 11:44
Hvor mange stjerner giver du? :
> DET ER IKKE AMMESTUEHISTORIER

Du må jo kalde det hvad du vil, men det er i hvert fald ikke brugbart :)

Problemet er, at hele grundpræmissen for dit oplæg her er helt forkert. Og det ignorerer du så bare, og arbejder videre som om at udgangspunktet var rigtigt. Det er en fejl som mange laver - ikke bare i SEO men i meget andet "videnskab". Hvis præmissen er helt forkert, bliver resultaterne af undersøgelserne det også - uanset om disse ellers er rigtige nok.

For det første påstår du at Google er helt ligeglade med grundstenen i deres produkt - deres søgning. Hvis ikke DET er ammestuesnak, så ved jeg ikke hvad er. Det er i hvert fald en langt ude teori, som man skal være mere end usædvanligt paranoid og uoplyst for at bakke op om :)

Dernæst undergraver du din første påstand, ved at fortælle hvordan Google, i dine øjne, nu er gået over til en manuel oprydning af indekset og har sparket alle dine cloakede sites ud. Hvis Google ikke havde nogen interesse i de organiske resultatr, hvorfor så al den fokus på at smide sites ud? Sorry, men der er ikke sammenhæng i dine teorier ...

Og så er der hele påstanden om, at det hele nu skulle være håndarbejde. Dette bygger du på en meget lille (set relativt i forhold tild et samlede Internet og Googles indeks) antal logfiler. Men uanset om du så havde 1 million logfiler ville denne metode aldrig kunne påvise om håndarbejde udgør en stor eller en lille del af de mange mekanismer der sikrer et ordenligt indeks. Der skal andre metoder til for at vurdere det.

Og den letteste metoder er at se på økonomien. Det var vi mange ledere af søgemaskiner, directories og portaler som gjorde tilbage i slut 90''erne. Og vi kom stort set alle frem til samme resultat: Det er en økonomisk dødssejler, hvis man skal kvalitetssikre et moderne web-indeks i hånden. Udgifterne stiger hurtigere end indtægterne. Prøv selv at lave beregningsmodellerne, så vil du se at jeg har ret :)

Men der er også andre gode grunde til at specielt Google ikke vægter, og aldrig vil vægte, håndarbejdet særligt højt. Det skyldes først og fremmest deres meget dybe og indgroede facisanation af at løse tingene automatisk. Det er det som er hele grundlaget for deres virke - tage noget som andre ellers laver manuelt, og gøre det hurtigere, smartere og billigere automatisk. Sådan har de altid arbejdet og der er intet der tyder på, at det vi ændre sig lige med det samme.

Google har altid, på linie med alle andre søgemaskiner, håndteret få særlige tilfælde i hånden - fjernet sites manuelt. Når det handler om cloakede sites har det ALTID været tilfældet, da ingen af de store søgemaskiner endnu har kunne komme op med fuldt ud automatiserede metoder, som ikke har for mange falske possitive. Jeg har selv, ved flere lejligheder, haft lange samtaler om dette med Daniel Dulitz fra Google som er den tekniker der har haft ansvaret for deres "anti-cloaking" systemer.

Så jo, alt i alt er det jeg læser fra dig en gang paranoid ammestuesnak, som jeg ikke ser den store værdi i.
Tilmeldt 29. Nov 06
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 12:07
Hvor mange stjerner giver du? :
Hej Mikkel

 

 

Du må have dine egne meninger og det respekterer jeg da fuldt ud.

 

Men jeg vil kunne finde lignende mønstre i de websites du selv har fået banned på Google, rejsesites mv. hvis du har logfiler på dem. 

 

 

En forudsætning for at kunne identificere adfærdsmønstre er at man ved hvordan logfils analyser anvendes i praksis.

 

Med venlig hilsen

Wesecureit

 

René

 

Wececureit René
Fra Lyngby
Tilmeldt 26. Mar 05
Indlæg ialt: 9738
Fra  DEMIB HOLDINGS ApS Waimea Digital Skrevet kl. 12:22
Hvor mange stjerner giver du? :
Jeg har studeret disse ting i mange år, og udover din ammestuesnak og forkerte forudsætninger er der altså intet nyt i det du skriver. Det er muligvis nyt for dig, fair nok, men ikke for os andre.
Side 3 ud af 5 (48 indlæg)