Debat
Altså udover at det intet har med denne tråd at gøre og slet ikke er sammenligneligt, så syntes jeg det er en fin industri :) (og ja, den er kommet for at blive) |
|
Er det ikke en smule dobbeltmoralsk, tror I at alle er Katja den lykkelige? |
Gode hilsner Ida Dyhr · Gesheft
|
Nej naturligvis er alle ikke Katja den lykkelige, på samme måde som skraldemænd, børsmæglere og ejendomshandlere heller ikke alle er lykkelige - uanset hvilket fag du vælger vil jeg tro man kan finde folk der i virkeligheden hellere ville lave noget andet. Jeg syntes bestemt ikke jeg er dobbelt moralsk fordi jeg syntes posetivt om pornoindustrien, men samtidig fordømmer prostitution da jeg som sagt ikke mener at det kan sammenlignes på noget andet plan end at folk sælger sig selv for "sex". Prostitution er typisk drevet af menneskehandel, narko o.l. Det er helt andre drivkrafter der er bag pornoindustrien - det er da sten sikkert at du kan finde eksempler på folk der ikke burde være i branchen (porno), men sådan er det altså i alle brancher. Desuden gør de fleste producers og "bagmænd/kvinder" (og der er flere produktions selvskaber der drives af kvinder, jeg mener faktisk at vores egen Kira Eggers driver/ejer et selvskab der producere pornofilm og andet content) ret meget ud af at informere om hvad det indebærer at træde indenfor i branchen. |
|
Så vidt jeg ved, er størstedelen af pornobranchen ligeså bundrådden som prostitutionsverden. Heroin er erstattet med Coke og alfonsen er erstattet med en producer. Ja der kommer flere og flere kvinder bag produktionerne.....For at give bedre vilkår osv. Men ligefrem at sammenligne med andre brancher er for mig "overkill"........De flestes vej går forbi en eller andens chefs seng......... Jeg tror det største problem her at "mænd" gerne vil have/leve med illusionen om den lykkelige pornomodel.......ellers fungere det ikke med højrehånd og lign. I pricippet er det vel det samme som når "kvinder" læser costume (og andre dameblade) og tror på den lykkelige model. |
|
> Det er helt andre drivkrafter der er bag pornoindustrien Jeg er helt uenig. Der er rigtig mange banditter i store dele af pornoindustrien. De værste er dem, sidder helt i topen, af f.eks. de netværk der leverer streamingen, og de banker der tjener på transaktionerne, og vasker hænder, mens de tjener fedt på industrien. Længere nede af rangstigerne tror jeg ikke der foreligger dogen holdbar dokumentation på, at der ikke optræder lige så meget press, urimeligheder, vold og narko i pornobranchen, som i bordelbranchen. |
|
At det har konsekvenser at sælge sin krop er da helt naturligt og jeg er da også overbevist om at de fleste bliver oplyst om den konsekvens - på samme måde som jeg blev oplyst om konskvensen af at drage på en fredsskabende mission for NATO, det er da også derfor at det var mit eget ansvar at tage mig af mig og min mentale/fysiske sunhed da jeg kom hjem. Når folk vælger at være stripper, gangbanger, swinger eller pornostjerne - så syntes jeg også det er deres eget del-ansvar at passe på, produceren skal naturligvis sikre at folk er klar til gå ind i branchen. Det er da muligt at jeg bare har et lyserødt syn på tingene, men jeg tror bare ikke på at der foregår tilnærmelsesvis den samme grad af tvang og misbrug i den branche som der gør på det illegale marked for prostition. Lad os f.eks. tage den branche jeg beskæftiger mig med, computerspil''s branchen - det er en branche hvor mange udviklere tvinges til at arbejde tusindvis af timer årligt uden betaling, af den ene grund at millioner af unge syntes det kunne være fedt at lave computerspil. Det ved det store firma''er som f.eks. EA Games godt, derfor har det i længere årrækker været muligt for dem at misbruge deres medarbejdere groft. Noget der gør at der idag er rigtig mange mennesker der er totalt udbrændt og sansynligvis aldrig kommer til at arbejde igen fordi de både har fået fysiske og psykiske men. Men gør det branchen som en helhed til noget skidt? Nej det syntes jeg ikke. Det er for mig besynderligt at vi I det land, der som det første frigav pornoen, stadig er så fordomsfulde og snævertsynede overfor netop den branche - ja der sker ubehagelige ting, som alle andre steder men jeg mener nu stadig at det ofte er individets ansvar at sikre sig selv og i øvrigt ikke bare blindt begive sig ud i noget uden en grundig overvejelse. Jeg kunne aldrig finde på at deltage i en pornofilm, lige så lidt som jeg kunne finde på at blive model eller gå catwalk. Men at der er andre der gør det syntes jeg er fint, så længe de ikke bryder loven eller skader andre med deres handlinger. Men det ville være rart hvis der var nogle blandt os der rent faktisk beskæftigede sig med porno der kunne udtale sig om deres syn på det. Heroin er erstattet med Coke og alfonsen er erstattet med en producer. Altså udover at der er lavet porno siden starten af århundredet (sikkert også før) og det har så vidt jeg kan se, ikke affødt færrer alfonser eller ludere. At sammenligne ludere med pornoskuespillere (eller hvad man nu vil kalde dem) syntes jeg er lidt groft over for de sidstnævnte. Men som sagt, så er det da muligt jeg har taget fejl - at coke misbrugere faktisk er junkier og strippere også er ludere, at folk i porno branchen primært er kommet ind i det med løftet om guld og grønen skove, for så at blive fanget i et spind af misbrug og menneskehandel. Nej jeg tror altså ikke at størstedelen af pronobranchen er ligeså rådden som prostitutionsverdenen, medmindre der kommer noget dokumentation på bordet :) |
|
At lovgivningen er som den er, skyldes de politikere vi har valgt, har vedtaget den. Der er såvidt jeg kan se intet i Grundloven, eller internationale traktater, der forhindrer os I at have en strammere lovgivning, og sikkert heller ikke en lidt "løsere". Det er et politisk valg, vi som vælgere kan være med til at påvirke. Vi har masser af lovgivning hvor vi kollektivt tager ansvaret for hinanden og beskytter hinanden overfor nogle af de kedelige ting man kan blive udsat for. Vi beder også andre lande om at passe på deres egne. F.eks. bryder de fleste af os ikke om at skulle købe varer af fabrikker ude i verden der misbruger små børn i produktionen - uanset at man kan påstå at de jo selv har valgt det. Nogle ganske skal folk hjælpes til at tage bedre valg - som f.eks. med ryging. Og i andre tilfælde skal folk beskyttes helt mod de værste ting de kan udsætte sig selv for - f.eks. børnearbejde, eller arbejde med under helt urimelige forhold. Om vi vil vælge at beskytte kvinder, piger, drenge og mænd mod de alvorlige problemer som langt de fleste af dem ender med at få, som konsekvens af deres salg af sexydelser, på film eller bodeller, eller ej er som sagt et politisk valg. Vi kan sagtens lave strammere love hvis vi vil. Jeg vil dog gerne holde fast i den brede defination på porno, og understrege, som jeg startede med at sige, at det ikke er alt der foregår i pornobranchen som jeg mener skader nogen. Det kan være de erotiske skriverier, erotiske tegneserier, og sexlegetøj. Man kunne såmænd også godt forestille sig billeder som jeg ikke tror ville være så skadelige, som f.eks. billeder af modeller alene, film af par der i forvejen er kærester eller gift. En ting er at fremvise sin nøgne krop. Det tror jeg godt mange kan leve med. Men det er det at dyrke sex med folk man ikke selv har valgt, udelukkende for betaling, som jeg tror for alvor skader de mange. |
|
Jeg har også min holdning til disse ting, men gider faktisk ikke gå ud en længre diskussion på et iværksætterforum. Jeg mener bare man bør huske en ting. Der er INTET HÅRDT bevis for at den lykkelige prostitueret findes. Der er INTET HÅRDT bevis for at den lykkelige prostitueret IKKE findes. Ingen af os herinde har kendskab til den anden side af branchen, så man skal nok passe på at udtale sig. Men at der ikke findes nogen der er lykkelige ved at have et job der måske giver dem 75.000 om måneden finder jeg usandsynligt (ved godt at det ikke alle der tjener dette) |
|
Nuvel, jeg mener skam at vi skal tage ansvaret for hinanden, det kollektive ansvar kan bare aldrig blive størrer end individets - mener jeg, f.eks. er jeg træt af at høre om virksomheder, skoler m.m. der skal tage ansvaret for børns adfær, når det faktisk i virkeligheden er forældrene der ikke kan opdrage deres børn (for bare at tage et eksempel, vi skal alle beskytte børn naturligvis, men det er først og fremmest forældrene der bærer ansvaret for hvad børn render og laver imo). Jeg vil give det helt ret i at pornobranchen er bred og at nogle dele af den er grovere end andre, det er klart at erotiske historier sjældent skader nogle - alligevel opdagede jeg en dag at folkene bag www.sexnoveller.dk pludselig havde lavet om på deres site så man nu skulle betale, betale for f.eks. en novelle skrevet af min kone. Det havde de gjort uden at hun havde givet tilladelse til at de måtte kapitalisere på hendes "værk", det blev hun da lidt støt over. Så på en måde har du vel egentlig ret, her i lille danmark tog de røven på os - dog var de ret hurtige til at fjerne den da jeg ringede og spurgte hvor meget de tjente og hvor mange gange den var læst. Men jeg tror bare stadig at der findes masser af både mænd og kvinder der indspiller/optager/laver porno der er glade for hvad de gør og godt kan komme igennem tilværelsen bagefter uden men. Det ser da ikke ud som om det er psykisk nedbrudte mennesker der deltager i pornofestivallerne i canne - men folk har naturligvis deres masker. Jeg vil gerne understrege at jeg er imod al form for tvang, undertrykkelse af kvinder (eller mænd) i en hvilken som helst branche og misbrug - men jeg holder ikke op med at køre i min bil selvom der dør folk dagligt for at skaffe min olie, jeg køber også en hammer når jeg skal bruge sådan en, selvom der i minen hvor malmen er fundet døde folk - samtidig holder jeg heller ikke op med at se en fræk film med min kone, fordi der er nogle elementer af branchen der ikke behandler deres ansatte ordentligt. Og så syntes jeg stadig ikke man kan sidestille produktion af pornofilm, billeder o.l. (hvor man, som du siger, har sex med andre man ikke selv har valgt, for penge - on that note - så er det da vist noget med at kvinderne skal godkende manden inden de laver film, men det er nok kun hos de gode) med prostitution. For så er det også prostitution når 19 årige Mia tager imod drinks en hel aften for derefter at gå hjem og have sex med giveren... for at komme med et lidt søgt eksempel :) Ronnie: Det er vel ligeså relevant her som alle andre steder :) Når nu vi er ved emnet, måske der skal laves en disclaimer - ord som sex kan fremkomme hvis nogle skulel føle sig stødt *G* |
Bliv gratis medlem
Opret bruger