Lad os lave en iværksætterbank.

Bennie Larsen:

Siger du dermed, at f.eks den meget omtalte hr. Stein Bagger, skulle borge for sikkerheden, i og med han sikkert har kautioneret overfor den danske bank?

Jeg ved ikke om han har kautioneret for lånet, det vil undre mig hvis en virksomheds direktør gør det, medmindre han samtidig er ejer af virksomheden.

Og lige netop den sag tror jeg vi skal lade ligge til de verserende retsager er afgjort mellem kurator og revisionsfirmaerne.

mp130965:

Altså Anders

Prøv lige at finde det positve og bak lidt op.. Du plejer da at have hjælpende kommentar med i dine andre indlæg...  

Det Bennie gør er at samle sammen om at finde positive løsninger... Det skal man ikke rakkes ned for - det har vi i forvejen banken til...

Hej Michael

Her på Amino er det tilladt at have divergerende holdninger til emner, ellers er det "Jantetæskeren" man skal skrive i da den er forbeholdt rygklapperi.

Jeg tror personligt ikke på et projekt som en bank der udelukkende skal hjælpe iværksættere med at få deres projekter ud over rampen.

Min manglende tiltro er baseret på følgende observationer:

1. Iværksættere har ofte et negativt kapitalflow i opstartsperioden og kræver derfor tilført lånekapital fra banken.

2. Ifølge DST overlever ca 60% af nye virksomheder de første to leveår.

4. Ifølge DST er 3 ud af 4 virksomheder er lukket igen indenfor 10 år.

Iværksættere udgør typisk en stor andel af det samlede antal konkurser i Danmark.

Hvis banken udelukkende skal henvende sig til iværksættere vil banken derfor efter al sandsynlighed have et stort udlån med meget høj risiko og stortset intet indlån.

Det er en perfekt opskrift på en egenkapital der forsvinder og et Finanstilsyn der griber ind, og så er der efter ganske kort tid ikke længere nogen bank tilbage.

Det er såmænd mine velovervejede argumenter for at jeg tvivler på at et projekt med en bank for iværksættere næppe vil overleve.

Hej

Det er muligt at lave en andelsbank med en bagvedliggende idé, det gør f.eks Merkur bank og det samme kunne man gøre omkring iværksætteri.

Jeg har dog stemt på at det ikke kan lade sig gøre, af de grunde Anders Christensen nævner.

Underliggende synes jeg det er interessant debat, som det også omtales lidt i trådstart, at man som iværksætter absolut skal miste hus og hjem hvis det viser sig at idéen ikke holder vand, men det er nok en anden debat?

Michael Sørensen

Anders Christensen:

Michael S:

Underliggende synes jeg det er interessant debat, som det også omtales lidt i trådstart, at man som iværksætter absolut skal miste hus og hjem hvis det viser sig at idéen ikke holder vand, men det er nok en anden debat?

Jeg ved ikke om jeg tolker dit indlæg forkert, men du mener det er urimeligt at man som iværksætter selv tage en risiko og måske sætte hus og hjem over styr for at forfølge sin drøm i tilfælde af at den fejler?

For hvis det ikke er iværksætteren selv der skal tage risikoen, hvem skal så?

 

Hej Anders

Som oftest er det jo ikke kun dig selv, der skal tage en risiko. Enhver eksisterende bank, med bare en smule "gangsterblod" i årene, vil typisk forlange dit (læse dit, din kones - og ikke mindst dine børns) hjem som sikkerhed. Desuden kan en bank helt ublu, foreslå at du f.eks. tegner en livsforsikring - eller lader din nuværende - stå som yderligere sikkerhed. Så dermed er din familie i hvert fald afskåret fra denne hjælp, hvis uheldet skulle være ude. De kan ikke tage sikkerhed i børneopsparring - men de ville sikkert godt hvis de kunne. Og oftest vil de foreslå dig, at din nærmeste er medkautionist - bare for en sikkerheds skyld.

Og det altsammen begrundes altid fra bankens side med : "Jamen det er jo dig, Anders, der skal tro på din idé" Altså fuldstændig i tråd med dine egne kommentarer. Er du ansat i en bank? :-)

Bennie

Hej Bennie,

Med mindre banken skal være et rent filantropisk projekt finansieret af foreningens medlemmer, er der mindst et relativt stort problem i sådan en bank. Skal man udelukkende beskæftige sig med iværksætterprojekter og endda ikke tage pant i alt, hvad man kan få fingre i, kommer banken til at skulle opkræve helt horrible renter for at kompensere for den ekstremt høje risiko. Og så er det måske nok ikke så spændende at være kunde der, når det kommer til stykket.

Og en pengetank som ATP har jo altså også for øje at forrente de indestående midler på en fornuftig måde og ikke bare smide dem i grams - uanset hvor tiltalende et projekt måtte være.

Frank Hellerup Madsen:

Hej Bennie,

Med mindre banken skal være et rent filantropisk projekt finansieret af foreningens medlemmer, er der mindst et relativt stort problem i sådan en bank. Skal man udelukkende beskæftige sig med iværksætterprojekter og endda ikke tage pant i alt, hvad man kan få fingre i, kommer banken til at skulle opkræve helt horrible renter for at kompensere for den ekstremt høje risiko. Og så er det måske nok ikke så spændende at være kunde der, når det kommer til stykket.

Og en pengetank som ATP har jo altså også for øje at forrente de indestående midler på en fornuftig måde og ikke bare smide dem i grams - uanset hvor tiltalende et projekt måtte være.

Hej Frank

Du har ret i at ATP også skal forrente indestående midler på en fornuftig måde. Lige netop dit ordvalg "fornuftig", er her yderst velplaceret. De skal nemlig ikke forrente indestående højest muligt, idet de så blot ville købe aktier i en eller anden våbenproducentvirksomhed. Og de seneste år, er der også kommet miljøhensyn ind i spektret af investering. Og derfor har ATP jo en investeringlinie (det er jo vores alles penge de leger med), der nødvendigvis må afspejle samfundets holdninger. Og samfundet er ikke interesseret i våben, 18 cylindret personbiler, kulkraftværker med mere. Så ATP må finde investeringer, der er fornuftige - ikke bare rent afkastningsmæssigt, men også miljømæssigt, samfundsmæssigt etc.

Jeg kan faktisk ikke komme i tanke om en mere samfundsmæssig rigtig investering, end ....... jeps iværksætteri.

Iværksætteri betyder flere arbejdspladser, udvikling på et niveau, der kan eksporteres til andre lande, med meget mere til følge. Det er jo i forvejen ikke nogen hemmelighed, at staten bruger millioner på at beskæftige arbejdssøgende - og det må da kunne gøres bedre, eller hva?

Iøvrigt tak til dig og alle andre for at give jeres besyv med - det er rigtig interessant.

Bennie

ATP er desværre også nødt til at forholde sig til risikoen af deres (vores) investeringer - Det er jo trods alt vores allesammens pensionsmidler der jongleres med.

Og der falder iværksættere jo nok desværre i kategorien af højrisiko investeringer.