Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Kontraktbrud? Vikar vil bryde aftale

Side 1 ud af 2 (11 indlæg)
Tilmeldt 3. Nov 12
Indlæg ialt: 11
Skrevet kl. 14:42
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 1.0 stjerner givet af 1 person

Kære Amino,

Jeg håber, at I kan hjælpe mig med en bøvlet situation!

Jeg er selvstændig fysioterapeut, og indlejer i et behandlerfællesskab. Da jeg er på barsel har jeg fundet en vikar til at overtage mit rum i 5 mdr. 

Grundet krisen er vores fag hårdt ramt, da vi nærmest ikke må udføre behandlinger. Derfor har vikaren nu meddelt at han ikke ved om han nok ikke vil fortsætte fra maj! 

Kan han virkelig det? Da han er en bekendt af en kollega har vi en mundtlig aftale, og en simpel skriftelig kontrakt. Jeg fortryder virkelig ikke at have lavet en grundig kontrakt med paragraffer, opsigelsesperiode mm.! I princippet er lejemålet jo stadig mit?

Bh. Freya

Kontrakten:

Underskrevne indvidler hermed at overtage 2 arbejdsdage/uge for XXX i Klinik XX (Aps) i perioden 1/3 – 15/9 (2020).

Kontrakten forbliver i XXXs navn, og ligeledes depositum mm.

 

Den månedlige husleje skal falde senest d. 25 i udgangen af måneden forinden.

 

Tilmeldt 20. Apr 07
Indlæg ialt: 16007
30% af profil udfyldt
Skrevet kl. 15:53
Hvor mange stjerner giver du? :

Vynka:

Kære Amino,

Jeg håber, at I kan hjælpe mig med en bøvlet situation!

Jeg er selvstændig fysioterapeut, og indlejer i et behandlerfællesskab. Da jeg er på barsel har jeg fundet en vikar til at overtage mit rum i 5 mdr. 

Grundet krisen er vores fag hårdt ramt, da vi nærmest ikke må udføre behandlinger. Derfor har vikaren nu meddelt at han ikke ved om han nok ikke vil fortsætte fra maj! 

Kan han virkelig det? Da han er en bekendt af en kollega har vi en mundtlig aftale, og en simpel skriftelig kontrakt. Jeg fortryder virkelig ikke at have lavet en grundig kontrakt med paragraffer, opsigelsesperiode mm.! I princippet er lejemålet jo stadig mit?

Bh. Freya

Kontrakten:

Underskrevne indvidler hermed at overtage 2 arbejdsdage/uge for XXX i Klinik XX (Aps) i perioden 1/3 – 15/9 (2020).

Kontrakten forbliver i XXXs navn, og ligeledes depositum mm.

 

Den månedlige husleje skal falde senest d. 25 i udgangen af måneden forinden.

Rent aftaleretligt er tidsbegrænsede aftaler som udgangspunkt uopsigelige, så det er positivt for dig i denne her situation. Om der gælder undtagelser på det ansættelsesretlige område er jeg ikke bekendt med, da jeg ikke er skarp i ansættelsesret.

Jeg forstår godt, at du er vred på vedkommende. Det er dog mit indtryk, at når først den ene part bliver vred og viser sin vrede til den anden, ja så er løbet kørt for en fornuftig håndtering af sagen. Overvej at snakke med vikaren, for det er sikkert heller ikke en fordelagtig position som han er i - og hvis der er lidt at lave på jeres område, hvor vil han så i det hele taget finde et alternativ (hvis han ikke satser på dagpenge)?

Tilmeldt 3. Nov 12
Indlæg ialt: 11
Skrevet kl. 16:21
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Arne,

Mange tak for svar. Det håber jeg, det gør. 

Jeg er egentlig ikke vred, snarere meget forbløffet over at vikaren med at bare at kunne opsige en kontrakt uden videre. Det er en rigtig ærgelig situation, men regeringen er jo igang med at sætte hjælpepakker i værk. D jeg sendte vikaren links mm. oplyser han mig om at han ikke har et firma, men blot en hobbyvirksomhed. Derfor mener han at det er mig, der har ansvaret for lejen, og skal søge kompensation, da jeg har en enkeltmandsvirksomhed Hmm

Jeg vil helst løse dette på en stille og rolig måde uden konflikt, men vil samtidig ikke tage ansvaret, hvis det ikke er mit.

Tilmeldt 20. Apr 07
Indlæg ialt: 16007
30% af profil udfyldt
Skrevet kl. 16:34
Hvor mange stjerner giver du? :

Vynka:

Hej Arne,

Mange tak for svar. Det håber jeg, det gør. 

Jeg er egentlig ikke vred, snarere meget forbløffet over at vikaren med at bare at kunne opsige en kontrakt uden videre. Det er en rigtig ærgelig situation, men regeringen er jo igang med at sætte hjælpepakker i værk. D jeg sendte vikaren links mm. oplyser han mig om at han ikke har et firma, men blot en hobbyvirksomhed. Derfor mener han at det er mig, der har ansvaret for lejen, og skal søge kompensation, da jeg har en enkeltmandsvirksomhed Hmm

Jeg vil helst løse dette på en stille og rolig måde uden konflikt, men vil samtidig ikke tage ansvaret, hvis det ikke er mit.

Det var godt, at du ikke er vred og jeg forstår godt din forbløffelse.

Rent juridisk er det noget vås hvad han siger, men fra to vinkler; Dels er det lige meget hvem der er hobbyvirksomhed (og mon ikke han reelt er enkeltmandsvirksomhed i SKAT's øjne) og enkeltmandsvirksomhed, men samtidigt er det dog dig som har ansvaret for lejen, da det er dig som har aftalen med udlejer - rent praktisk betaler han altså leje til dig og du betaler leje til din udlejer, hvilket er to forskellige ting.

Dog vil et kontraktbrud kunne medføre erstatningsansvar, eksempelvis for lejebetalinger - så på den måde får det naturligvis betydning alligevel.

Jeg bliver dog i tvivl om noget nu; Hvad er det reelt i har aftalt? Skal han vikariere for dig eller har du fremlejet dit behandlingsrum? Består aftalen i, at han udfører arbejde for dig, som han bliver vederlagt for (du betaler ham), eller lejer han blot rummet (han har ansvaret for behandlinger, indtjening, etc. og skal blot betale for rummet)? For det har jo betydning om det her handler om en lejeaftale eller en ansættelsesaftale.

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 43312
Fra  John Hannover Skrevet kl. 17:48
Hvor mange stjerner giver du? :

Vynka:

Hej Arne,

Mange tak for svar. Det håber jeg, det gør. 

Jeg er egentlig ikke vred, snarere meget forbløffet over at vikaren med at bare at kunne opsige en kontrakt uden videre. Det er en rigtig ærgelig situation, men regeringen er jo igang med at sætte hjælpepakker i værk. D jeg sendte vikaren links mm. oplyser han mig om at han ikke har et firma, men blot en hobbyvirksomhed. Derfor mener han at det er mig, der har ansvaret for lejen, og skal søge kompensation, da jeg har en enkeltmandsvirksomhed Hmm

Jeg vil helst løse dette på en stille og rolig måde uden konflikt, men vil samtidig ikke tage ansvaret, hvis det ikke er mit.

Er i omfattet af at blive tvangslukket, fordi I ikke må behandle patienter i en periode - så vil det naturlige være, at DU søger kompensation for dine faste omk - herunder jo netop den fulde husleje - og så ved jeg ikke, om det giver mening at sigte vikaren for noget - da du jo så ikke har tab på huslejen i alle fald

Må du gerne have åbent med selv vælger at lukke midlertidigt er støtten mellem 40-80% - men ellers 100% - Lige kort mener jeg at have forstået, at fysioterrapi er mellem det som skal indstilles

Det er dig med dit CVR som søger https://startupadvisejh.blogspot.com/2020/03/corona-nyt-sma-og-mellem-store.html 

vh John Hannover

8 stærke ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Tilmeldt 3. Nov 12
Indlæg ialt: 11
Skrevet kl. 18:28
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej igen Arne,

Det er selvfølgelig mig, der har en lejeaftale med klinikken (udlejer), dog har vikaren og jeg jo også en aftale? 

Vi har reelt bare aftalt at han overtager lejen af rummet 2 dage om ugen i den periode jeg er væk på barsel. Og at jeg foreslår mine eksisterende klienter at blive behandlet af ham - dette er dog ikke noget jeg har kunnet garantere at de ville. Altså er det ikke et barselsvikariat som sådan, men en fremleje af behandlingsrummet. Så jeg vil mene, at det er en lejeaftale - selvom jeg egentligt har kaldt det for et barselsvikariat. 

Tilmeldt 3. Nov 12
Indlæg ialt: 11
Skrevet kl. 18:33
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej John,

Tak for svar! Nej, vi er overhovedet ikke omfattet af tvangslukning - sundhedsstyrrelsen har meldt ud at vi kun må udføre kritisk behandling, men det kan naturligvist mærkes på kundekredsen. Og jeg er jo gået på barsel (og er derfor berettiget sygedagpenge). Søger jeg efter støtte, modtager jeg jo ikke længere sygedagpenge, da jeg ikke både kan drive erhverv og være på barsel. 

Jeg kan dog godt se hvad du mener, jeg synes dog at det ville virke mærkeligt at jeg er gået på sygedagpenge pga. barsel, men en måned senere åbner min virksomhed igen for at søge kompensation. For derefter igen at gå på barsel? 

Bh. Mille

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 43312
Fra  John Hannover Skrevet kl. 19:23
Hvor mange stjerner giver du? :

Vynka:

Hej John,

Tak for svar! Nej, vi er overhovedet ikke omfattet af tvangslukning - sundhedsstyrrelsen har meldt ud at vi kun må udføre kritisk behandling, men det kan naturligvist mærkes på kundekredsen. Og jeg er jo gået på barsel (og er derfor berettiget sygedagpenge). Søger jeg efter støtte, modtager jeg jo ikke længere sygedagpenge, da jeg ikke både kan drive erhverv og være på barsel. 

Jeg kan dog godt se hvad du mener, jeg synes dog at det ville virke mærkeligt at jeg er gået på sygedagpenge pga. barsel, men en måned senere åbner min virksomhed igen for at søge kompensation. For derefter igen at gå på barsel? 

Bh. Mille

ja det dilemme kan jeg godt se men ikke lige løse - juridisk kan du sikkert fastholde vikaren - moralsk måske lidt sværere når du ved at ingen af jeg formentlig vil få noget at lave, når I ikke må udføre andet end kritisk behandling (som jeg så ikke ved hvad kriteriet er for - jeg kender to der går til fys og de har helt lukket begge steder i alle fald)
vh John H

8 stærke ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Tilmeldt 20. Apr 07
Indlæg ialt: 16007
30% af profil udfyldt
Skrevet kl. 21:07
Hvor mange stjerner giver du? :

Vynka:

Hej igen Arne,

Det er selvfølgelig mig, der har en lejeaftale med klinikken (udlejer), dog har vikaren og jeg jo også en aftale? 

Vi har reelt bare aftalt at han overtager lejen af rummet 2 dage om ugen i den periode jeg er væk på barsel. Og at jeg foreslår mine eksisterende klienter at blive behandlet af ham - dette er dog ikke noget jeg har kunnet garantere at de ville. Altså er det ikke et barselsvikariat som sådan, men en fremleje af behandlingsrummet. Så jeg vil mene, at det er en lejeaftale - selvom jeg egentligt har kaldt det for et barselsvikariat. 

Det lyder jo mest af alt som en lejeretlig problemstilling. Det er vigtigt at have den slags slået fast, så man ikke ikke skyder i de forkerte retning. 

Som jeg opfatter det, er følgende tilfældet (ret mig hvis det er forkert): 

1. Vedkommende fremlejer dit behandlingsrum og betaler leje herfor. 

2. Du betaler ikke løn til vedkommende, men vedkommende skal derimod tjene sin egen indtægt. 

3. Der er ikke andet som peger på et egentligt vikar-/ansættelsesforhold. 

Rent lejeretligt er den nem ifht. fremlejetagers opsigelsesadgang; hans aftale om fremleje udløber på datoen i har aftalt og kan ikke opsiges, jf. erhvervslejelovens § 63, stk. 1. 

Der har i den seneste tid været debat om hvorvidt lejere/fremlejetagere kan gøre brug af den særlige regel i erhvervslejelovens § 23, stk. 2. jeg har haft lejlighed til at læse lovens forarbejder og mener ikke, at dette er tilfældet, da forbuddet mod driften skal hidrøre fra udlejers forhold (udlejer skal altså være skyld i, at lokalet ikke kan benyttes og det er du jo som udgangspunkt ikke). 

Så opsummerende; Jeg mener ikke, at din fremlejetager kan løse sig fra lejeaftalen som det er pt.

Jeg kan i øvrigt se, at der tales om moral nedenfor. Moral er også, at man holder de aftaler man som professionel part indgår, uagtet, at situationen har udviklet sig ganske uforudset. Da I dog har etableret aftalen gennem en fælles bekendt, skal det naturligvis også indgå i dine overvejelser og du bør overveje hvorvidt det ikke kan være en god ide at finde en kompromis. 

Fra Hellerup
Tilmeldt 21. Oct 15
Indlæg ialt: 572
Fra  jur.afd.dk ApS Skrevet kl. 23:36
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5.0 stjerner givet af 1 person

I lejeretlig henseende er "kontrakten" uforståelig og med væsentlig stavefejl.

Der skal en meget mere fyldestgørende fremlejekontrakt til for at den vil blive taget alvorlig. Der skal i den tidsbegrænsede aftale være taget stilling til mulighed for evt. opsigelse eller være uopsigelighed i perioden.

Hvis du går i retten med den, vil du blive afvist og tabe sagen.

Find en anden fremlejetager og få en specialist til at udarbejde kontrakten.

Mvh

Jørgen

juridiskafdeling.biz v/pens. advokat og erhvervsmægler yder

retshjælp til erhverv. Se mere på www.juridiskafdeling.biz.

Side 1 ud af 2 (11 indlæg)
Vi bruger cookies til at sikre, at du får den bedste oplevelse på Amino
Læs mere