Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Fagforening er ved at lave en "Vejlegården" på os...

Side 23 ud af 26 (257 indlæg)
Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 46796
Fra  John Hannover Skrevet kl. 22:11
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Men midt i det hele, så husk lige at Amino ikke er repræsentativt for arbejdsgivere - mener sidste afstemning viste overrepræsentation af Liberal alliance. Ikke noget galt i det, men det er en højreside overvægtig masse i Amino - fint nok men jeg kender masser arbejdsgivere der så ikke lige tænker helt så lukket - siddet 15 år i DA rep. og indstillingen der nok bredere, Måske fordi det er flere store virksomheder uden for Amino (ser aldrig en eneste inden for)  skal jeg da indrømme - men så mangler deres synspunkter altså også groft i forhold herinde - hvor meget få driver - eller har drevet - en virksomhed med mange ansatte. Ikke sagt i surhed, men - det er vel nok lidt karakteristisk for Amino med mange HELT nye iværksættere og mange forholdsvis små - stadigt uden problemet med at skulle forhandle med 100 mand om løn og andet

DET ligger så godt i tråd med at jeg hele tiden har udtrykt, at dette er en politisk diskussion som ikke har en facitliste

vh John H

6 stærke Ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Fra København
Tilmeldt 13. Feb 10
Indlæg ialt: 3636
Fra  My-phoneshop.dk Skrevet kl. 23:28
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 2 person

Niels P Sønderskov:
Det er nogle arbejdsgivere selvfølgelig svært glade for. Bl.a. vores uheldige helt fra Vejlegården. Jeg advokerer for fair kamp mellem interesserne og ikke den slags billig plat.

Var sagen i Vejlegården ikke den, at han rent faktisk aflønnede sine ansatte højere end overenskomstlønnen, men at han bare skulle ned med nakken fordi det ikke var gennem 3F? Endte Vejlegården i øvrigt ikke med at gå konkurs? Og havde hele sagen ikke ret store økonomiske og personlige konsekvenser for Amin Skov? Uden at kende Amin Skov personligt, så tror jeg du tager fejl. Jeg tror ikke på at han var svært glad, jeg tror bare gerne han ville drive en restaurant.

Og at det der foregik der skulle være en "fair" kamp, kan man jo være enig eller uenig i. Jeg er ikke enig.

Nu svarer du ikke på mit spørgsmål. Du skriver: "Overlad til lønmodtagerne at organisere sig som de vil og gøre med disse foreninger som de vil. Hey - det kaldes virkeligheden!"

Men det mener du ikke rigtigt vel? De skal have lov til at organisere sig som de vil, bare det foregår på samme måde som Nordkoreanerne kan stemme som de vil, bare de "frit" vælger mellem den ene kandidat der er at "vælge imellem".

Men ud fra resten af dit indlæg, tyder det på at du ser på fagbevægelsen fra medarbejders synspunkt, hvilket naturligvis er helt i orden, men så virker dine "udbrud" dog noget malplaceret på et forum som Aminio, der alt andet lige er for dem på den modsatte ende af bordet. Derudover ville jeg gerne have skrevet noget i retning af det samme som Brian har skrevet i sit indlæg herover, men da jeg ikke kan gøre det lige så godt, og ikke hat noget nævneværdigt at tilføje, vil jeg blot nøjes med at henvise til dette indlæg, som også repræsenterer mit syn på virkeligheden.

Cookie - John Hannover:
Men midt i det hele, så husk lige at Amino ikke er repræsentativt for arbejdsgivere - mener sidste afstemning viste overrepræsentation af Liberal alliance. Ikke noget galt i det, men det er en højreside overvægtig masse i Amino - fint nok men jeg kender masser arbejdsgivere der så ikke lige tænker helt så lukket - siddet 15 år i DA rep. og indstillingen der nok bredere, Måske fordi det er flere store virksomheder uden for Amino


Jeg tror bestemt du har ret i noget omkring politisk ståsted, i forhold til synet på fagbevægelsen. Jeg stemmer dog selv Konservativt (hvis de da stadig eksisterer ved næste valg, og hvis jeg i det hele taget stemmer..), men det ligger sandsynligvis i baghovedet at man ved at LO forbundene bruger medlemmernes penge på at støtte Socialdemokratiet. Men hvor stor indflydelse det har på debatten, tør jeg ikke gætte på.

For mit eget vedkommende er det mere et spørgsmål om "rigtigt eller forkert". Jeg synes at det er forkert at store forbund forsøger at tryne små virksomheder, der - tilsyneladende - har ordnede forhold for deres ansatte. Det virker som en unødig magtdemonstration, eller et desperat forsøg på i det mindste at gøre noget.

Derudover er jeg ikke enig i at man kan trække de store virksomheder ind i denne debat, da det jo netop ikke er store virksomheder der tales om, men derimod mindre selvstændige, der ikke har samme midler at "slå igen" med. Og derfor virker fagbevægelsens fremfærd i disse sager, også som den store 10. klasses bølle i folkeskolen, der har udvalgt sine ofre blandt 3. klasses elever. Og ham er der jo heller ikke nogen der har sympati med :o)






Mobiltelefoner, mobiltilbehør, mobilreparation: https://www.my-phoneshop.dk

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 46796
Fra  John Hannover Skrevet kl. 23:37
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

jeg forstår sagtens hvad du mener igang. Jeg tror konservative overlever faktisk og har det fint med det

Jeg tror borgelig sides støtte til DA o.l. er på højde med rød støtte til fagforeninger

Jeg TROR selv små virksomheder faktisk har glæde af mange af de samme ordnede forhold der gælder for organiserede - mindre rent cowboy kommer alle til gode faktisk

jeg er helt enig i at langt fra alt fagforeninger gør er smukt (som jeg har læst denne tråd vil de nu i alle fald ikke laver fysisk blokade og nærmest har tom trussel om at ingen af fagets organiserede må arbejde for dem. Der er meget der skal og kan forbedres også fra fagforeninger ( og jeg er borgerlig skam)

vh John H

6 stærke Ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 10:07
Hvor mange stjerner giver du? :

Cookie - John Hannover:

jeg forstår sagtens hvad du mener igang. Jeg tror konservative overlever faktisk og har det fint med det

Jeg tror borgelig sides støtte til DA o.l. er på højde med rød støtte til fagforeninger

Jeg TROR selv små virksomheder faktisk har glæde af mange af de samme ordnede forhold der gælder for organiserede - mindre rent cowboy kommer alle til gode faktisk

jeg er helt enig i at langt fra alt fagforeninger gør er smukt (som jeg har læst denne tråd vil de nu i alle fald ikke laver fysisk blokade og nærmest har tom trussel om at ingen af fagets organiserede må arbejde for dem. Der er meget der skal og kan forbedres også fra fagforeninger ( og jeg er borgerlig skam)

vh John H

DA's støtte til de borgerlige er der næppe tvivl om er i samme boldgade, som fagbevægelsens støtte til den røde side af salen, hvis den ikke er større. Forskellen er nok bare at der er relativt få af dem der betaler kontingenter til DA der politisk har et andet ståsted end fra radikale og så til højre, medens der er meget mindre generel opbakning fra fagforeningsmedlemmer til den røde side. DF og tildels Venstre har ret godt tag i mange af de traditionelle fagforeningsmedlemmer, og derfor bliver partistøtten problematisk.

Fagforeningerne er en lille del af det store billede, men Den Danske Model inklusive uddannelse/politik - har ikke været istand til strukturelt at ruste Danmark. Hvis vi lidt forsimplet siger at det er landbrug og industri der primært genererer materiel velstand, så skal hver ansat der nu brødføde 16-17 danskere, mod 11-12 for fem år siden og 7 for 35 år siden og 4-5 for 50 år siden. Fagbevægelsen havde brug for mange sejre op til 60'erne, men Europa har ændret sig. Dengang manglede landene omkring os stortset alt og mænd i 40'erne og 50'erne havde de meget få af, så lande som Danmark og Sverige fik kollosale løft af dette. Nu er der massere til at arbejde i de andre lande - de bor ikke længere i ruiner, vi skal rent faktisk konkurrere. 

Danmark er den misundelsesværdige situation at alle konkurrencemæssige problemer vi har er politisk skabt. Vi har en sund men lidet konkurrencedygtig økonomi, men kan ret let skabe en kollosal grobund for vækst i Danmark. Det er til syvende og sidst en politisk beslutning om vi tilstræber et samfund ala Schweiz eller noget modeleret på Sverige i firserne. 

Tilmeldt 29. Jul 10
Indlæg ialt: 1362
Skrevet kl. 10:19
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 2 person

Cookie - John Hannover:

Men midt i det hele, så husk lige at Amino ikke er repræsentativt for arbejdsgivere - mener sidste afstemning viste overrepræsentation af Liberal alliance. Ikke noget galt i det, men det er en højreside overvægtig masse i Amino - fint nok men jeg kender masser arbejdsgivere der så ikke lige tænker helt så lukket - siddet 15 år i DA rep. og indstillingen der nok bredere, Måske fordi det er flere store virksomheder uden for Amino (ser aldrig en eneste inden for)  skal jeg da indrømme - men så mangler deres synspunkter altså også groft i forhold herinde - hvor meget få driver - eller har drevet - en virksomhed med mange ansatte. Ikke sagt i surhed, men - det er vel nok lidt karakteristisk for Amino med mange HELT nye iværksættere og mange forholdsvis små - stadigt uden problemet med at skulle forhandle med 100 mand om løn og andet

DET ligger så godt i tråd med at jeg hele tiden har udtrykt, at dette er en politisk diskussion som ikke har en facitliste

vh John H

Det har du helt ret i, nemlig at de store danske virksomheder generelt er glade for fagforeninger, bureaukrati og andre regler det offentlige opstiller. Mest af alt fordi det holder konkurrenter ude. Jo flere juridiske forhindringer der er for at drive virksomhed, desto større er stordriftsfordelen for en mastodont med et helt hold af advokater. Desuden kan man så som stor virksomhed bestikke politikerne gennem kampagnebidrag til at give diverse subsidier.

Men for den lille selvstændige uden advokater på lønningslisten, så er der meget få fordele.
En ret stor del af den politiske elite i Danmark foretrækker klart et par meget store virksomheder i Danmark, da man derved kan kontrollere dem og lave studehandler. En masse små firmaer er langt vanskeligere at beskatte og kan lede til ubehagelige afledte effekter, som stigende selvværd og selvtillid, samt lyst til at klare sig selv. Slet ikke godt, for dem der lever af at indkræve og omfordele skatter.
Tilmeldt 13. Mar 12
Indlæg ialt: 400
Skrevet kl. 10:54
Hvor mange stjerner giver du? :

Nå der er nogen der tro fordi det er stor og gamle firmaer, at de syntes DA er det bedste i verden.

Prøv og fjern fradraget i virksomheder til DA, og se hvor mange der er medlem om et år 

Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 11:28
Hvor mange stjerner giver du? :

Erik Hamre:
Det har du helt ret i, nemlig at de store danske virksomheder generelt er glade for fagforeninger, bureaukrati og andre regler det offentlige opstiller. Mest af alt fordi det holder konkurrenter ude. Jo flere juridiske forhindringer der er for at drive virksomhed, desto større er stordriftsfordelen for en mastodont med et helt hold af advokater. Desuden kan man så som stor virksomhed bestikke politikerne gennem kampagnebidrag til at give diverse subsidier.

Jeg hører ikke til dem der egentlig tror at de store virksomheder bruger fagbevægelsen/Arbejdsgiverforeningerne til at holde komkurrenter ude. Forskellen er blot at store virksomheder får stordriftsfordele ved at forhandle et sted, og der er stor forskel på om man individuelt aftaler med 2 smede eller med 200.

Problemet er i langt større grad at man politisk og gennem den danske model har gjort det så dyrt at starte/drive en lille virksomhed uden stordriftsfordele at alt for mange aldrig kommer dertil. Det er skræmmende hvor stor en del af virksomheder der bliver startet med en programmør der selv programmerer, en håndværker der selv laver noget praktisk, og hvor få virksomheder der skabes hvor kompetancerne til betydelig internationl vækst er tilstede. Omkostningsniveauerne i Danmark betyder at meget få unge virksomheder kn ansætte de rette kompetencer, hvorfor brødene ofte bliver bagt på alt for primitiv vis. 

Det er rigtig få personer der forlader en god funktionærstilling for at blive selvstændig, fordi det oftest ikke er en financielt god ide.

Fra Trørød
Tilmeldt 7. Jan 14
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 11:51
Hvor mange stjerner giver du? :

Jesper Norbøll:
Jeg har ikke engang fået overenskomsten tilsendt - så jeg ved ikke engang hvad der konkret står i den endnu.

Hvordan bærer man sig ad med at tilbyde bedre eller samme forhold end overenskomsten på området, når man ikke kender den?

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 46796
Fra  John Hannover Skrevet kl. 12:01
Hvor mange stjerner giver du? :

Erik Hamre:

Det har du helt ret i, nemlig at de store danske virksomheder generelt er glade for fagforeninger, bureaukrati og andre regler det offentlige opstiller. Mest af alt fordi det holder konkurrenter ude. Jo flere juridiske forhindringer der er for at drive virksomhed, desto større er stordriftsfordelen for en mastodont med et helt hold af advokater. Desuden kan man så som stor virksomhed bestikke politikerne gennem kampagnebidrag til at give diverse subsidier.
endnu godt bevis på at det er ren politisk og ikke meget andet her. Voldsomt liberale holdninger mod fagforeninger blandet med ren enhedsliste synespunkt på den slemme storkapital
Jeg ville nødigt vælge mellem støtte til små iværksættere often med ingen eller 3 ansatte og så støtte til de store virksomheder der er dem der holder danmark oven vande
vh John

6 stærke Ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Fra Trørød
Tilmeldt 7. Jan 14
Indlæg ialt: 70
Skrevet kl. 12:11
Hvor mange stjerner giver du? :

Jesper Norbøll:
Problemet ligger i at det er en overenskomst for virksomhedstyper som vi IKKE er.
Vi er et trykkeri og derved hører under de overenskomster som bl.a. GA har.

Tråden er ved at være lidt uoverskuelig, men så vidt jeg kan se, er denne misforståelse endnu ikke rettet. Det er ligegyldigt hvilken virksomhed der er tale om. Medarbejdernes organisatoriske tilhørsforhold, og det er det der bestemmer hvilken overenskomst, der er tale om, afhænger af det arbejde de udfører. Virksomheder med flere forskellige funktioner er omfattet af flere overenskomster fx chauffører og kontor.

Side 23 ud af 26 (257 indlæg)