Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

MLM og Matas

Side 2 ud af 5 (47 indlæg)
Tilmeldt 30. Oct 09
Indlæg ialt: 5361
Skrevet kl. 20:53
Hvor mange stjerner giver du? :

Martin Slot:
Jeg er da helt enig i at scams skader MLM, og hvis det reelt er MLM forretninger på listen, ja så my bad. Jeg mener bare ikke man kan sammenligne forskellige scams som forsøger at dække sig ind under MLM med seriøse MLM forretninger.

Du har fuldstændig ret, og nævnte også alene fordi det skader MLM/NM - jeg er ikke modstander af konceptet, det har jeg aldrig sagt jeg er, tværtom.

Og den dag de er nogen der er klar til at lave alt det indledende, så kan jeg have unikke produkter klar på 6 måneder. Så det er misforstået hvis man tror jeg er mod MLM/NM.

Det jeg er i mod er de mennesker som f.eks. John Sommer og Forever Living som virksomhed. John Sommer har jeg ikke en opfattelse af som værende være i stand til at redegøre for kritiske forbrugerspørgsmål som i nutiden er ganske simple, f.eks. hvorfor de anvender parabener i et 30ml produkt når det alene anvendes til formål der ikke er nødvendige i den type produkt.

Forever Living branded udstråler jo noget stærkt og skaber en bevidsthed i folk, men sandheden er da at de ikke ligefrem ønsker at give informationer om deres produkter så det er nemt at finde, de vil hellere, som så mange andre sælge illusioner.

 

Køb ren argan olie her

Fra Frederiksberg
Tilmeldt 25. Nov 09
Indlæg ialt: 1351
Fra  AllanIsaksen.dk Skrevet kl. 22:35
Hvor mange stjerner giver du? :

BusinessMaroc:
har jeg ikke en opfattelse af som værende være i stand til at redegøre for kritiske forbrugerspørgsmål som i nutiden er ganske simple, f.eks. hvorfor de anvender parabener i et 30ml produkt når det alene anvendes til formål der ikke er nødvendige i den type produkt.

Om enkelte personer i enkelte firmaer forsøger at fremstå mere vidende end de reelt er, kan vel aldrig komme HELE firmaet til last - og vel slet ikke hele branchen!?

Glemmer du ikke også, at en NwM-forhandler i høj grad er at sammenligne med en blanding mellem en reklame og en sælger? Altså - en person, der på ingen måde forventes at have hele produktkendskabet. 

Hvis du lytter til bare et par enkelte TV reklamer for kosmetikprodukter i DK - så går jeg ud fra, at du med din baggrund og viden sidder og enten klasker dig på lårene af grin, eller river dig i håret i desperation over, hvad de slipper afsted med af floskler og udokumenterede fraser?

Derfor siger jeg igen og igen - jeg vil 100 gange hellere have en anbefaling fra en der har gode erfaringer med et produkt, end jeg vil have det fra en person i en butik, som kun har teoretisk erfaring med produktet. Og jeg er helt enig i, at hverken personen i butikken eller personen der kommer med anbefalingen har en kinamands chance for at kunne redegøre for hele ingredienslisten, og slet ikke cocktail-effekten i ingredienslisten, men PRÆCIS DERFOR vil jeg hellere have anbefalingen fra en, der har brugt produktet på sig selv, og det er bl.a. derfor jeg er tilhænger af MLM-konceptet. 

Og jeg mener på ingen måde, at jeg eller mange andre i de forskellige firmaer forsøger at spille klogere end en materialist eller farmaceut - men jeg mener bestemt, at vi som udgangspunkt er en hel del mere vidende end den gængse forbruger, da vi trods alt har brugt et par år på at forsøge at sætte os ind i ingredienser + konkurrerende produkter etc. + vi får en del mere info omkring produkterne end den gængse forbruger gør - netop så vi har bare en lille chance for at svare på kritiske spørgsmål. 

Og hvis du kigger dig omkring på diverse skønhedsblogs og skønhedsforums - så er det I HØJ GRAD brugt, at forbrugere spørger andre forbrugere til råds, i modsætning til at gå ned og spørge i butikken - så jeg er ikke i tvivl om, at NwM-branchen som helhed har fuldstændig fat i den lange ende her.

Men derfor skal man selvfølgelig stadig ikke tale ned om sine konkurrenter eller forsøge at gøre sig klogere end man er - det er jeg helt enig i. 

allanisaksen.dk - Online Digital Assistent

Fra 4261
Tilmeldt 14. Feb 09
Indlæg ialt: 4217
Fra  RÅD & MAL Skrevet kl. 23:23
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Allan I:
Derfor siger jeg igen og igen - jeg vil 100 gange hellere have en anbefaling fra en der har gode erfaringer med et produkt, end jeg vil have det fra en person i en butik, som kun har teoretisk erfaring med produktet.
Wink

Det er næsten som i maler/farvehandlerbranchen. der er masse, herunder forbrugerne, der mener at have mere gavn af at spørge en maler, der bruger produktet/malingen til dagligt. I stedet for assistenten i butikken/byggemarkedet. masser af disse butiksfolk har aldrig brugt produkterne/malingen, men kender den kun fra etikken på spanden/dåsen.

Så igen "erfaren mand er værd at gæste".

Ib Abildgaard

Råd & Mal

Tilmeldt 30. Oct 09
Indlæg ialt: 5361
Skrevet kl. 00:41
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:

Allan I:
Derfor siger jeg igen og igen - jeg vil 100 gange hellere have en anbefaling fra en der har gode erfaringer med et produkt, end jeg vil have det fra en person i en butik, som kun har teoretisk erfaring med produktet.
Wink

Det er næsten som i maler/farvehandlerbranchen. der er masse, herunder forbrugerne, der mener at have mere gavn af at spørge en maler, der bruger produktet/malingen til dagligt. I stedet for assistenten i butikken/byggemarkedet. masser af disse butiksfolk har aldrig brugt produkterne/malingen, men kender den kun fra etikken på spanden/dåsen.

Så igen "erfaren mand er værd at gæste".

Ib Abildgaard

Råd & Mal

Ja en erfaren mand er værd at gæste.

Men Ib du sammenligner pærer med æbleskrog.

Hvis jeg henvender mig til dig som maler og du markedsfører dig som f.eks. Maleren der får dig til at drømme sødt - så har jeg en forventning om, når jeg som forbruger er bekendt med malingstyper jeg ikke ønsker, at du følger tidens trend og i modsat fald f.eks. fortæller mig hvorfor karmene ikke skal have den slags maling men måske med terpentin og det lugter nogle dage (bare et tænkt eksempel) men at du forsikrer mig om at malingen til væggene og lofterne er præcis som jeg ønsker det.

Det håber jeg godt vi kan blive enige om.

Det jeg ikke kan forenes med, det er når man fremhøver MLM/NM som en god mulig ekstra indtægtkilde eller en mulig vej til en uafhængig hverdag hvis man knokler for det (hvilket helt sikkert kan lade sig gøre) og man så samtidig bare "smutter" når spørgsmålene bliver lidt for kritiske, som John Sommer valgte. Han kan IKKE forklare mig hvorfor det er nødvendigt med parabener i et 30ml kosmetisk produkt og han kan heller IKKE forklare mig noget om produktet, andet end at sende de informationer han har fra Forever Living. Det betyder i min optik at han IKKE er fagmand, men "bare" sælger og er derfor IKKE til at stole på med uvildigheden og slet ikke når en stor virksomhed som Forever Living i 2013 lancerer produkter med parabener og uden dokumentation for hvad silikonen er sammensat af.

En fagudlært KAN forklare forskellene og så kan kunden vælge - det er sjældent en sælger kan det.

 

Køb ren argan olie her

Tilmeldt 30. Oct 09
Indlæg ialt: 5361
Skrevet kl. 00:57
Hvor mange stjerner giver du? :

Allan I:
Men derfor skal man selvfølgelig stadig ikke tale ned om sine konkurrenter eller forsøge at gøre sig klogere end man er - det er jeg helt enig i. 

 

"Om enkelte personer i enkelte firmaer forsøger at fremstå mere vidende end de reelt er, kan vel aldrig komme HELE firmaet til last - og vel slet ikke hele branchen!?"

Nej bestemt ikke hele MLM/NM branchen, det er korrekt. Men jeg er helt klart af den opfattelse at en virksomhed som Forever Living har både et socialt og samfundmæssigt ansvar i deres udvikling og produkter og derfor kan jeg IKKE acceptere deres fortsatte bruge at mulige hormonforstyrrende stoffer .
 
"Glemmer du ikke også, at en NwM-forhandler i høj grad er at sammenligne med en blanding mellem en reklame og en sælger? Altså - en person, der på ingen måde forventes at have hele produktkendskabet."

Det er muligt, men hvis man vil virke troværdig, så undersøger man tingene og kommer med svar, man stikker ikke bare af ved at fjerne fokus.
 
"Hvis du lytter til bare et par enkelte TV reklamer for kosmetikprodukter i DK - så går jeg ud fra, at du med din baggrund og viden sidder og enten klasker dig på lårene af grin, eller river dig i håret i desperation over, hvad de slipper afsted med af floskler og udokumenterede fraser?"

DET har du fuldstændig ret i, og jeg er også ganske kritisk, men må også erkende at vi har nogle politkere som er skide ligeglade og tror på hvadsomhelst, og gælder ikke kun nuværende regering. Grunden til at de er ligeglade ved jeg ikke, men de ønsker IKKE at stille de midler der skal til rådighed for at f.eks. Forbrugerombudsmanden kan forfølge samtlige overtrædelser og det er mere eller mindre i "hat og briller" den måde tingene er på lige nu. SÅ det er en politisk beslutning der er truffet om at begrænse disse forfølgelser af virksomheder, og det selvom de gerne stiller op og siger ååårh ja det er så forfærdeligt, men det er bare et spil for galleriet.
 
"Derfor siger jeg igen og igen - jeg vil 100 gange hellere have en anbefaling fra en der har gode erfaringer med et produkt, end jeg vil have det fra en person i en butik, som kun har teoretisk erfaring med produktet. Og jeg er helt enig i, at hverken personen i butikken eller personen der kommer med anbefalingen har en kinamands chance for at kunne redegøre for hele ingredienslisten, og slet ikke cocktail-effekten i ingredienslisten, men PRÆCIS DERFOR vil jeg hellere have anbefalingen fra en, der har brugt produktet på sig selv, og det er bl.a. derfor jeg er tilhænger af MLM-konceptet."

Det er så der hvor vi er uenige. En almindelig forbruger har ikke en jordisk chance for at bedømme om ingredienserne der er i en creme har skadelige virkninger, det er ikke nok man synes den er lækker at smøre på, for vil man have noget der er lækkert at smøre på så kan man bare blande lidt glycerin og vindruekerne olie.
 
"Og jeg mener på ingen måde, at jeg eller mange andre i de forskellige firmaer forsøger at spille klogere end en materialist eller farmaceut - men jeg mener bestemt, at vi som udgangspunkt er en hel del mere vidende end den gængse forbruger, da vi trods alt har brugt et par år på at forsøge at sætte os ind i ingredienser + konkurrerende produkter etc. + vi får en del mere info omkring produkterne end den gængse forbruger gør - netop så vi har bare en lille chance for at svare på kritiske spørgsmål."

I John Sommers tilfælde må vi konstatere at han INGEN muligheder har for at svare tilfredsstillende.
 
"Og hvis du kigger dig omkring på diverse skønhedsblogs og skønhedsforums - så er det I HØJ GRAD brugt, at forbrugere spørger andre forbrugere til råds, i modsætning til at gå ned og spørge i butikken - så jeg er ikke i tvivl om, at NwM-branchen som helhed har fuldstændig fat i den lange ende her."

MLM/NM er en perfekt forretningsmodel, det har jeg sagt 1000 gange - det er alt det andet der halter for en del.
 
Men derfor skal man selvfølgelig stadig ikke tale ned om sine konkurrenter eller forsøge at gøre sig klogere end man er - det er jeg helt enig i.

Køb ren argan olie her

Fra 4261
Tilmeldt 14. Feb 09
Indlæg ialt: 4217
Fra  RÅD & MAL Skrevet kl. 11:11
Hvor mange stjerner giver du? :

BusinessMaroc:
En fagudlært KAN forklare forskellene og så kan kunden vælge - det er sjældent en sælger kan det.
Yes

Og den gode  "sælger" er konsulenten/vejlederen/rådgiveren m.m. Der for kundemuligheden kan opstille en neutral/objektiv "cost benefic analyse" indeholdende alle fordele og ulemper set ud fra købers øjne.

"Kanonsælgeren" er vel en uddød type ? Wink

Og det samme med vise koncepter.   

Fra København
Tilmeldt 4. Aug 06
Indlæg ialt: 1286
Skrevet kl. 11:19
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

BusinessMaroc:

Det jeg ikke kan forenes med, det er når man fremhøver MLM/NM som en god mulig ekstra indtægtkilde eller en mulig vej til en uafhængig hverdag hvis man knokler for det (hvilket helt sikkert kan lade sig gøre) og man så samtidig bare "smutter" når spørgsmålene bliver lidt for kritiske, som John Sommer valgte. Han kan IKKE forklare mig hvorfor det er nødvendigt med parabener i et 30ml kosmetisk produkt og han kan heller IKKE forklare mig noget om produktet, andet end at sende de informationer han har fra Forever Living. Det betyder i min optik at han IKKE er fagmand, men "bare" sælger og er derfor IKKE til at stole på med uvildigheden og slet ikke når en stor virksomhed som Forever Living i 2013 lancerer produkter med parabener og uden dokumentation for hvad silikonen er sammensat af.

En fagudlært KAN forklare forskellene og så kan kunden vælge - det er sjældent en sælger kan det.

Nu nævner du parabener i flere omgange, kan du ikke lige forklare hvorfor du nævner dette. Parabener er jo i mange ting, så jeg er da lidt interesseret i hvorfor du fremhæver dette.

Jeg syntes nu du sammenligner pærer og bananer i modsætning til Ib, for i bund og grund handler en MLM forretning om omsætning af produkter, ikke bare om ekstra indtægt. Der findes rigtig mange tilfredse kunder som jo er hamrende ligeglade med indtægtsmuligheden, så derfor syntes jeg at "erfaren mand er værd at gæste" sider lige i skabet. For enten tager man fat i erfaren mand for at høre om hans produkterfaring eller også høre man om hans indtægts erfaring. Det er da ikke sådan at spørger jeg Allan eller John om en creme, så begynder de straks at fortælle mig om guld og grønne skove, hawaii ture m.m.  Men der findes helt sikkert nogle i MLM som kaster sig frådende over alt og alle med drømme og store penge.

Tilmeldt 30. Oct 09
Indlæg ialt: 5361
Skrevet kl. 11:23
Hvor mange stjerner giver du? :

Ib Abildgaard, RÅD & MAL:

BusinessMaroc:
En fagudlært KAN forklare forskellene og så kan kunden vælge - det er sjældent en sælger kan det.
Yes

Og den gode  "sælger" er konsulenten/vejlederen/rådgiveren m.m. Der for kundemuligheden kan opstille en neutral/objektiv "cost benefic analyse" indeholdende alle fordele og ulemper set ud fra købers øjne.

"Kanonsælgeren" er vel en uddød type ? Wink

Og det samme med vise koncepter.   

Nu kan ikke nødvendigvis stilles sådan op men jeg er ikke uenig, for ret beset er det jo ikke altid "den gode sælger" med ovenstående kriterier der lukker salget.

"Kanonsælgerne" vil altid være der og nogle har nogle gode talenter og kan overtale folk til hvadsomhelst og markedsføring er jo alfa og omega.

Om du ved koncepter henviser til MLM/NM som uddødende ved jeg ikke, men jeg tror bestemt ikke det er uddødende ligesom butikker selvom mange lukker ikke er uddødende, det er vel "bare" markedsmekanismerne der spiller ind og det er forskelligt fra land til land. I mine øjne er MLM/NM det stærkeste salgsmæssige koncept der eksisterer.

I Marokko f.eks. har jeg indtryk af at MLM/NM er i vækst og det er det bl.a. fordi nogle af de selskaber der markedsfører sig her er 100% klar over at der i princippet er millioner af mennesker der er klar til at tjene nogle ekstra penge. også hernede er der forskel på den viden sælgerne har.

Køb ren argan olie her

Tilmeldt 30. Oct 09
Indlæg ialt: 5361
Skrevet kl. 11:31
Hvor mange stjerner giver du? :

Martin Slot:
Nu nævner du parabener i flere omgange, kan du ikke lige forklare hvorfor du nævner dette. Parabener er jo i mange ting, så jeg er da lidt interesseret i hvorfor du fremhæver dette.

I en vurdering fortaget af "Den Videnskabelige komite for forbrugerprodukter"(SCCP er en videnskabelig komite under Den Europæiske kommission: Health & Consumer protection DG), er der taget stilling til sikkerheden ved brugen af parabener i forbrugerprodukter.

Konklusionen på komiteens vurdering er, at Methylparaben og Ethylparaben er helt sikre at anvende. Hvorimod Propylparaben, Butylparaben, Isopropylparaben og Isobutylparaben har fået rødt kort - fordi de er mistænkt for at kunne have en hormonforstyrrende effekt. De sidste to parabener Isopropylparaben og Isobutylparaben anvendes dog sjældent i kosmetik.

Køb ren argan olie her

Tilmeldt 30. Oct 09
Indlæg ialt: 5361
Skrevet kl. 11:34
Hvor mange stjerner giver du? :

Martin Slot:
Det er da ikke sådan at spørger jeg Allan eller John om en creme, så begynder de straks at fortælle mig om guld og grønne skove, hawaii ture m.m.

Nej men jeg tror ikke én eneste sælger fra Forever Living Products gør opmærksom på den mulige risiko ved at købe artikel 187 der indeholder en videnskabeligt dokumenteret uønsket paraben.

Køb ren argan olie her

Side 2 ud af 5 (47 indlæg)