Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Medarb ikke lavet noget i 5 uger-fagforening kræver 3 g-dage og 14 dages løn, i modsætning t kontrakt

Side 1 ud af 5 (47 indlæg)
Tilmeldt 30. May 11
Indlæg ialt: 78
Skrevet kl. 23:33
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 2,3 stjerner givet af 3 person
1 mail fra Prosa (forbundet af It - professionelle )


Jeg kan forstå, at Tim er blevet opsagt den 1. februar 2012 med dags varsel. Jeg kan se, det fremgår af kontrakten, at der ikke er noget varsel fra arbejdsgiverens side, men det forholder sig nu således, at Tims arbejdsopgaver er omfattet af Funktionærloven, og derfor har han krav på et opsigelsesvarsel på 14 dage, Funktionærloven § 2, stk.5. Han mangler således at få løn for disse 14 dage. Du bedes venligst indbetale disse penge snarest mulig på hans konto, og senest torsdag d. 12. april 2012. Såfremt dette ikke sker tager vi forbehold for at kræve renter af beløbet ved en eventuel retssag.

 

Derudover har der været problemer omkring udbetaling af Tims løn. Vi skal derfor venligst anmode dig om at redegøre for de udbetalinger, der er sket, og særlig kr. 4.595 som Tim modtog i sidste uge, hvor vi må gå ud fra, at det vedrører resten af januar lønnen, samt 1. februar.

 

Derudover gør vi opmærksom på, at der skal indbetales feriegodtgørelse af lønnen til FerieKonto, såfremt dette ikke allerede er sket.

 

Til brug for A-kassen skal du venligst bekræfte, at Tim blev opsagt den 1. februar, ligesom jeg venligst skal erindre dig om, at der skal betales 3 G-dage til Tim, se vedhæftede pjece.

 

Skulle der være spørgsmål eller umiddelbare bemærkninger til ovenstående, kan der rettes henvendelse til undertegnede. Jeg holder dog ferie fra d. 2-10. april 2012

 

Mit svar:

Han har fået en timeløn omkring 60 kr højere end normalt for butiksområdet og netop  derfor har han kun fået timeløn med feriepenge og det står i kontrakten, at det er det eneste, som hører med i lønnen.
Og Tim har som skrevet i kontrakten været timelønsansat og er blevet opsagt mdt, hvilket han har accepteret. Og selv om han så havde været 
timelønsansat 14 dage mere, så har der i denne periode ikke været opgaver til ham og dermed hellere ikke løn for noget, som han ikke har lavet.
Den sidste lønseddel vedr december skal jeg efter konsultation med danløn nok få lavet, således at der også bliver indberettet feriepenge af dette
Prosa:

Hvis han har arbejdet over 8 timer om ugen, så er han omfattet af Funktionærloven, og dermed også reglerne om opsigelsesvarsel.

 

Men jeg tænker, sidder vi med den samme ansættelsesaftale? Fordi den jeg har, er han ansat til 37 timer om ugen, hvilket betyder, at han så har krav på at få løn for dette i de 14 dage, uagtet at du ikke havde noget arbejde til ham. Derudover står der, at han er berettiget til feriegodtgørelse, og der står ikke, at det er indeholdt i lønnen på de 180 kr. i timen.

 

Mit svar til Prosa ( Forbundet af It-professionelle ) medarb
Hvor er det dog fint, at du kan spilde min tid (som jeg absolut ingen har af ) på den slags latterlige regelrytteri og i modstrid med den kontrakt, som du sidder med i hånden og selv henviser til.  Og hvor flot af en uddannet jurist kun at lytte til sagen fra en side - det må da i sandhed være i strid med alt hvad du har lært gennem dine 5 år på skolebænken !!!! - eller har du fået dette ellers flotte uddannelsesbevis ved samme indsats som den medarb, som du bruger så meget energi på at opkræve penge for - for nedenstående indsats !!!!!
Tim har jo været prøvetids ansat og derfor med 0 dages opsigelse, som det står. Han har som udgangspunkt haft noget i retning af 37 timer,  men da han er timelønsansat, er det jo klart at det kan variere, ligesom det har gjort i ansættelsesperioden. 
Jeg har forsøgt at sige til ham på en pæn og diplomatisk måde (uden konflikter, men det skal der åbenbart være, når vi snakker fagforening ) at der ikke var arbejde nok til ham, som den nyeste ansatte. Og det er sådan set også rigtigt. Men en af årsagerne til at der ikke var mere arbejde var også at Tim Ikke lavede en hujende fis, når ikke lige, der var kunder, som han ellers ekspederede. Dvs en meget stor del af tiden er blevet brugt på musikvideoer på youtube - historikken på hans computer var fyldt med youtube musikvideoer !!!! og så kunne man lige skelne et enkelt opslag til min hjemmeside hist og pist. Og det til trods for at jeg havde sagt, at jeg vil ikke have musik i butikken - det er ikke en musikbutik, diskotek, el bodega el lign. Så det var altså lodret imod, hvad jeg havde bedt om. Og det har den anden medarb i øvrigt også indrømmet. 
Derudover har jeg gentagne gange sagt til Tim, at der ikke blev lavet nok (mens jeg selv var på rejse for at forsøge at starte firmaet i udlandet ). De var jo så i denne periode 2 ansatte i stedet for en, men der blev ikke lavet en mm mere arbejde end tidligere. Og hvorfor. Ja udover oceaner af youtube videoer, så blev der hygget med snak om biler, musik og andre sociale emner. Og ikke mindst fagforeningssnak, som gik på at Tim jo som en kæmpe katastrofe havde fået sin december løn for sent og tilmed ingen lønseddel ( jeg har forklaret ham at det tager 6 hverdage minimum + længere i julen - nytår) og derudover kom der så de tekniske komplikationer med hans løn, som for januar lønnen har været løst hele tiden, men for december lønnen endnu ikke er administrativt løst, men det skal det som nævnt nok blive ) Jeg havde jo tilbudt og betalt ham forskud for sin december løn, da jeg vidste at det den første gang med danløn og pbs-netz kan tage tid. Men alligevel var han allerede dengang igang med og også da jeg kom til Dk den 20. januar stadig agiterende og opildnende kammeraterne - Trine her, til at tage kampen op mod den onde arbejdsgiver mig (som har givet ham 60 kr pr time over normallønnen for området + feriepenge - hvorfor tror du pludselig ikke at jeg udbetaler feriepenge - det har der aldrig nogen sinde været tale om ??????????? - er det bare sådan den generelle mistænksomhed, imod dem som prøver at sætte et initiativ igang og hjælpe sine medarb med landets bedste løn for området ?????????          
Agitationen og opildningen og brug af arbejdstiden på dette og andre sjove ting gik så vidt, så da jeg en dag efter den 20. januar kom på arbejdet, hilste hverken Tim eller Trine på mig  - de havde jo ikke fået nogen lønseddel endnu og hvad nu hvis skat pludselig kom (det gør de jo tilsyneladende  tit til private uden at anmelde det ) !!!!!!!!!!!!!!  som Tim sagde, uuuuhhh hvor forfærdeligt, så klart at de ikke hilser og er sure på den slemme slemme arbejdsgiver. Tim og du har absolut nul forståelse har for at der som den lille begynder iværksætter er en mlliard administrative og andre opgaver (og jeg mener en milliard ) , opgaver som jeg ikke har råd til at ansætte timeløns folk til, fordi de bla. får en særdeles god løn - MED feriepenge oveni. Og efter denne opfølgning fra Tim og dig tør jeg da slet ikke ansætte folk mere.
Under ansættelsessamtalen fortalte Tim om sine kontakter i film - video miljøet og at han kunne bruge dem til at promovere butikken og vores varer. Derudover kunne han lave flotte videoer til hjemmesiden som en god reklame. Og det var jo så også meningen når der pludselig var dobbelt så mange ansatte, at vi skulle på ebay med annoncer. Men på intet tidspunkt har der været lavet nogen af disse ting, trods dobbelt bemanding. Min bror Karsten , som tager sig af oprydnings- og rengørings- og transportopgaver, så Tim kunne få yderligere tid til disse internet opgaver ) har da også gentagne gange undret sig over denne afslappethed i forhold til arbejdet.  Yderligere en dag sad han  4 timer i køkkenet 5 meter derfra og lavede nogle softbokse mv. Hyggesnakken og fagforeningsagitationen kørte uafladeligt og blev stort set ikke afbrudt af noget fagligt!!!!
Han spurgte høfligt om de godt måtte spille musik osv og fik at vide, at det var ikke noget problem, når bare der ingen kunder var !!!!!  Når bare der ingen kunder var  - ja man kan tydeligt høre, hvad der er prioriteringen.
Og nu råber du så med i ulvekoret - og det er takken for at forsøge at være god ved sine medarb. og betale 60kr over - ikke tariffen, men over normallønnen !!!!!     Ja det er jo en  rigtig god historie til forsiden af aviserne om, hvorfor det kan være svært at sætte noget igang i Danmark og en meget god historie, om hvorfor arbejdsløsheden er stigende i Dk og om hvor berettiget fagforeningernes arbejde er - hvad er det vi betaler i dyre domme for til fagforeninger - ja det kunne da sikkert være rart for mange at vide mere om. - PROSA - forbundet af IT professionelle - ja rart at vide, hvad de professionelle fordriver tiden med.
Ja for som du siger - ovenstående er jo slet ikke nok. Nu skal der betales 3 G dage - hvilken fantastisk opfindelse - altså arbejdsgiveren (her med 1 fuldtidsansat ) skal også betale for 1.- 3. ledighedsdage, og her selvom medarb selv har bekræftet at han arbejdede et andet sted - og 14 dages løn oveni ( kan du finde på andet ), til en mand som kontraktligt er på prøveansættelse med opsigelse fra dag til dag - og som ikke laver de aftalte ting og som bruger dagen på at lytte til musikvideoer og hyggesnak (dette er iøvrigt også et kontrakt brud, som kan bevidnes af såvel Trine, som Karsten, som antallet af udførte arb opg - kan registreres til lidt over 0 ) og agiterer og opildner de øvrige medarb med fagforeningskammerateri og opstand mod den arbejdsgiver som giver 50% over normallønnen. Jeg kunne forstå, hvis det var socialist Rusland 1950 med Stalin i spidsen og de deraf følgende sult og andre økonomiske fattigdomskatastrofer, men at vi i dagens Danmark "på visse områder" ikke er kommet længere, siger temmelig meget om fagbevægelsen og i dette tilfælde også om Tim. 
Svar fra Prosa medarb:

Jeg har vedhæftet den ansættelseskontrakt, som jeg har taget udgangspunkt i.

 

Men selvom der ikke havde været en ansættelseskontrakt, så er det arbejde, som Tim har udført hos dig, omfattet af Funktionærloven og dens præceptive bestemmelser. Det vil sige, at til trods for, at du skriver ind i kontrakten, at der er 0 dages opsigelsesvarsel, så kan du ikke fravige reglerne i Funktionærloven, og derfor har Tim krav på 14 dages opsigelsesvarsel – også selvom der ikke var noget arbejde til ham. Det fremgår af kontrakten, at han er ansat til 37 timer om ugen, ligesom han i praksis har haft i retningen af 37 timer, derfor skal han have fuld løn i de 14 dage.

 

I forhold til feriepenge, så forstod jeg af din mail af den 30. marts 2012, at lønnen på kr. 180 indeholdt feriepengene, men skal jeg forstå det således, at dette ikke er tilfældet, og feriepengene derfor bliver udbetalt?

 

Tim har været ledig siden den 1. februar, og derfor er han berettiget til de 3 G dage. Jeg videresender kravet til A-kassen, som så vil stå for den videre opkrævning.

 

Da du ikke har fremsendt dokumentation for, at Tim ikke var omfattet af reglerne i Funktionærloven, fastholder vi vort krav om betaling af 14 dages løn, samt feriepenge af disse 14 dage. Der tages igen forbehold for, at der vil blive krævet renter af beløbet ved en evt. retssag.

Med venlig hilsen
Flemming Jensen
Fra København
Tilmeldt 31. Mar 09
Indlæg ialt: 211
Fra  Bravo Media ApS - Webbureau Skrevet kl. 23:44
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Flemming,

Mit råd er at betale manden og få det ud af verden, din tid er bedre brugt på at drive din forretning og hente dine penge ind den vej af.

Få en advokat til at kigge din ansættelses kontrakt igennem, så du ikke oplever samme situation en anden gang.

Jeg kan forstår ud fra din e-mail til fagforeningsmanden at du er stresset og frustreret, det sker for os alle... Men du burde nok overveje om du har lyst til at hænge dit "sure" vasketøj ud på nettet

Med venlig hilsen

Peter Jensen

 

 

 

Tilmeldt 30. May 11
Indlæg ialt: 78
Skrevet kl. 00:01
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Hej Peter

Tak for dit indlæg og - jo, jeg vil da helt sikkert meget hellere bruge min tid på forretningen. Men jeg synes egentlig ikke, at han og fagforenningen skal slippe afsted med sådan nogen i mine øjne svinestreger og så ovenikøbet belønnes for det med ekstra løn. Så jeg vil gøre en del for at forhindre dette.

Og det er da også for at få hjælp til dette, at jeg henvender mig her - og ikke bare for at hænge mit "sure" vasketøj ud

Med venlig hilsen

Flemming Jensen

Tilmeldt 24. Jun 07
Indlæg ialt: 14994
Fra  Cosmos Co Customfit.eu Skrevet kl. 00:20
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 3 person

Først og fremmest så er det dårlig stil, at lægge sådan noget der online...

Og hvis du vil løse en konflikt, så hjælper det ik at være nedladende overfor modparten... Det er bare ris til egen røv i sidste ende...

Der er vel en grund til, at fagforeningen er gået ind i sagen. Ellers ville de næppe bruge tiden på sagen. Hvis du selv gennemlæser den første del, så står der blandt andet, at de ønsker en redegørelse for en udbetalt løn...
Den kunne du starte med at give dem, og så kunne det være, at sagen løste sig selv... 

Billige designer Solbriller hos Customfit.eu

Tom Ford Solbriller -- Lacoste -- Carrera - Oakley - Chloe mm. Alt er på lager! Leveringstid 1-3 dage til DK.

Naturprodukter fra Cosmos Co. Argan olie - Kaktus olie - Grønt ler mm.

Link til Amino ekspertbloggen, hvor jeg skriver om lidt af hvert...

Tilmeldt 30. May 11
Indlæg ialt: 78
Skrevet kl. 01:50
Hvor mange stjerner giver du? :

Dårlig stil - hvad siger du så til medarbejderen, som i stor stil driver tiden af med youtube musikvideoer og hyggesnak og fagforeningssnak - og så kræver 14 dages ekstra løn for dette ? Hvis det er fin stil, så kan han jo ikke have noget problem med, at jeg søger hjælp til løsning af dette.

Personligt synes jeg at sitet her er et rigtig godt sted for den lille iværksætter, som er kommet i klemme eller søger vejledning

Det er en lønseddel vi snakker om - lønnen er udbetalt - desuden har medarb fået lønsedlen for et par uger siden, - det ser ud til at det er lykkedes nu omsider at få det administrative klaret 

Men alligevel kræver de jo 14 dages ekstra løn og 3 g-dage

Tilmeldt 24. Jun 07
Indlæg ialt: 14994
Fra  Cosmos Co Customfit.eu Skrevet kl. 02:09
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 2 person

flejen:

Dårlig stil - hvad siger du så til medarbejderen, som i stor stil driver tiden af med youtube musikvideoer og hyggesnak og fagforeningssnak - og så kræver 14 dages ekstra løn for dette ? Hvis det er fin stil, så kan han jo ikke have noget problem med, at jeg søger hjælp til løsning af dette.

Nu har jeg ik taget stilling til den omtalte medarbejders arbejdsindsats, da der her i tråden kun kommer en side af historien... Så lad vær med at lægge de ord i munden på mig, fordi du er sur over et eller andet.
Men min gamle chef igennem mange år lærte mig en ting. En doven medarbejder = en chef/leder som ik er dygtig. Sådan er facts. En dygtig chef/leder vil altid kunne motivere en medarbejder. Eller ihvertfald lave nogle retningslinier, som medarbejderen overholder.

flejen:

Det er en lønseddel vi snakker om - lønnen er udbetalt - desuden har medarb fået lønsedlen for et par uger siden, - det ser ud til at det er lykkedes nu omsider at få det administrative klaret 

 

Yes det er jeg godt klar over, men det var måske en god ide at starte med, at udlevere de simple ting, som fagforeningen forespurgte på. Hvis du viser, at du har styr på tingene, så kan det være at resten løser sig selv... Det er ihvertfald forsøget værd, når det er så simpel en ting, som en lønseddel...

Billige designer Solbriller hos Customfit.eu

Tom Ford Solbriller -- Lacoste -- Carrera - Oakley - Chloe mm. Alt er på lager! Leveringstid 1-3 dage til DK.

Naturprodukter fra Cosmos Co. Argan olie - Kaktus olie - Grønt ler mm.

Link til Amino ekspertbloggen, hvor jeg skriver om lidt af hvert...

Tilmeldt 30. May 11
Indlæg ialt: 78
Skrevet kl. 02:28
Hvor mange stjerner giver du? :

Jo, jeg håber, da også tingene løser sig nu - på en mere lempelig måde, men indtil videre har de altså ikke fraveget nogen krav, selv om lønseddel er sendt til medarb

lønsedler ser da heller ikke til at være problemet i fht de 14 dages ekstra løn - det er nærmere funktionærloven, som altså tilsyneladende iflg fagforeningen overtrumser en kontrakt ml medarb og lønmodt

Mht arbejdsindsatsen var der ikke de store problemer, når jeg var til stede, men altså 3 uger hvor jeg var væk, kunne der stort set ikke registreres nogen arbejdsopgaver løst udover det mest nødvendige, som pakning og kundebetjening

Tilmeldt 24. Jun 07
Indlæg ialt: 14994
Fra  Cosmos Co Customfit.eu Skrevet kl. 03:04
Hvor mange stjerner giver du? :

flejen:

Jo, jeg håber, da også tingene løser sig nu - på en mere lempelig måde, men indtil videre har de altså ikke fraveget nogen krav, selv om lønseddel er sendt til medarb

Der står i din tekst, at du bedes redegøre for en lønudbetaling. Det betyder ik, at du bare skal sende medarbejderen lønsedlen. Så er du nødtil at sende lønsedlen + en redegørelse til fagforeningen. Det er dem, som du er i kontakt med, og hvis du bare sender lønsedlen til medarbejderen, så risikerer du blot, at sagen trækker i langdrag, fordi medarbejderen "glemte" at sende den videre...
Så start med at få dit på det rene, så kan det være resten er løst smertefrit... 

flejen:

lønsedler ser da heller ikke til at være problemet i fht de 14 dages ekstra løn - det er nærmere funktionærloven, som altså tilsyneladende iflg fagforeningen overtrumser en kontrakt ml medarb og lønmodt

Nu er jeg ik inde i det juridiske omkring det her, men normalt så er der nogle steder, hvor man ik kan overtrumfe loven, ej heller med kontrakter eller betingelser imellem køber og sælger eller arbejder og arbejdsgiver. Det er f.eks loven omkring fjernsalg eller loven omkring arbejdsforhold.
Om funktionærloven overtrumfer din kontrakt, det må du spørge en advokat omkring, men jeg har på fornemmelsen, at det gør den...

flejen:

Mht arbejdsindsatsen var der ikke de store problemer, når jeg var til stede, men altså 3 uger hvor jeg var væk, kunne der stort set ikke registreres nogen arbejdsopgaver løst udover det mest nødvendige, som pakning og kundebetjening

 

Altså set i bagklogskabens klare lys, så var det næppe smart at overlade en ny ansat til sig selv. Der kunne være flere årsager til, at flere af opgaverne ik blev løst... Men det er meget normalt, at nye personer i en virksomhed skal støttes i starten, da de både er usikre, og ej ser de samme fejl/arbejdsopgaver, som en person, som har været ansat i længere tid...  

Billige designer Solbriller hos Customfit.eu

Tom Ford Solbriller -- Lacoste -- Carrera - Oakley - Chloe mm. Alt er på lager! Leveringstid 1-3 dage til DK.

Naturprodukter fra Cosmos Co. Argan olie - Kaktus olie - Grønt ler mm.

Link til Amino ekspertbloggen, hvor jeg skriver om lidt af hvert...

Tilmeldt 30. May 11
Indlæg ialt: 78
Skrevet kl. 04:48
Hvor mange stjerner giver du? :

Ja, det har du faktisk ret i. Medarb har "glemt" at informere fagforeningen om, at han faktisk har fået den lønseddel. Nu er den så sendt til hans fagforening også. Jeg må indrømme, at jeg ikke havde forudset, at han så forudsætligt modarbejdede en løsning.

Medarb har nu ikke været helt overladt til sig selv, da jeg først var der ca 1,5 uge og derefter var der så den "gamle" medarb også. Der er det jo bare, at han har brugt tiden på fagforenings agitation, som han så efterhånden har fået den anden medarb med på. Og deraf holdningen - vi må gerne bruge tiden på musikvideoer fra youtube, "når bare der ingen kunder er"

Tilmeldt 20. Apr 07
Indlæg ialt: 16014
30% af profil udfyldt
Skrevet kl. 06:27
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 4,5 stjerner givet af 8 person

flejen:
Hvor er det dog fint, at du kan spilde min tid (som jeg absolut ingen har af ) på den slags latterlige regelrytteri og i modstrid med den kontrakt, som du sidder med i hånden og selv henviser til.  Og hvor flot af en uddannet jurist kun at lytte til sagen fra en side - det må da i sandhed være i strid med alt hvad du har lært gennem dine 5 år på skolebænken !!!! -

Hvem der er tidsrøveren kan diskuteres. Jeg har aldrig oplevet en mere arrogant arbejdsgiverindstilling end den som du ligger for dagen. Som arbejdsgiver har man pligter overfor den ansatte. En af de pligter er af have kendskab til lovgivningen og reglerne omkring ansættelsesforhold.

I stedet for din sakasme så brug tiden på at blive klogere på lovgivningen og få opfyldt dine pligter som arbejdsgiver.

/Henrik

Side 1 ud af 5 (47 indlæg)