Vi skal ud af Afghanistan

Casper, IOOS Internet:

Hej Omar,

Det var mere denne statement som jeg ikke var helt klar over:

"Den frihedsberøvede befolkning -i terrortruslens "ånd"- sidder og har ondt af soldaterne og bare ønsker en vel afslutning på et ni årigt blodsorgie for den afghanske befolkning. Som ikke har gjort en flue fortræd og som ydermere aldrig har bedt om demkrati eller frihed som man kender den i vesten."

 

Lad mig forsøge at forklare det: Den danske befolkning er blevet frihedsberøvet ved vedtagelsen af blandt andet terrorpakkerne mm. dvs indskrænket eks den personlige frihed mm.

hvorfor det blev til en frihedsberøvet befolkning.

denne frihed blevet frarøvet den danske befolkning i lyset af den "store" "terrortrussel" som eksisterede på daværende tidspunkt og idag er det et meget sikre samfund at leve i. krigen har taget ni år og titusinder af mennesker har ladt livet i den krig ligesom så mange andre krige hvilket ikke giver det enkelte liv mindre værdi end dit, mit og vores. den afghanske befolkning bliver straffet fordi at der er -angiveligt- nogen som der har udsat den amerikanske befolkning for et angreb (11/9-2001) 

Hvorfor jeg mener at den afghanske befolkning ikke har gjort nogen fortræd.

Det er fra to vinkler modsætningsfyldt at påtvinge demokrati og friheder over et folk: 1. demokrati kommer af folke suverænitet. Et påtvunget "folke styre" er ikke folkets men dem som påtvang det (provisorisk regering/midlertidig regering) pointen er at folket i sin enhed af forsamling ikke selv ændrede styret til et folke styre som det skete i eks italien, frankrig, tyskland og england mf. Man er i vesten selv (blandt folk som ved meget om samfund) enige i at et demokrati ikke kan påvtvinges men skal komme naturligt fra folket selv. undertrykkelse er ikke et argument for undertrykkelse var i virkeligheden et af tandhjulene i udviklingen af demokratiet. 2. man kan ikke tvinge nogen via besættelse til at adoptere ens ideer. adoptering af ideer sker kun via overbevisning som regel pga. argumentation. og ikke besættelse og tvang eller ændring af pensum som ikke er til diskussion men kun til indlæring.

Der har ikke været tegn på eller eksisteret nogen former for beviser der skulle vise at den afghanske befolkning skulle ønske sig det som verdenssamfundet forsøger at undertvinge dem. tværtimod, modstandskampen fra taliban og den afganske befolknings støtte til taliban mod besættelsen er en vedvarende indikation på at en stor del af den afghanske befolkning ikke ønsker demokrati og friheder leveret fra vesten.

Hvorfor min sidste påstand.

Håber det var fyldestgørende ellers må vi tage den over PB.

Mvh Omar

Det var et fint indlæg og det gav lidt mere klarsyn. Jeg læste det som om den afghanske befolkning havde ondt af de danske soldater, og det var den afghanske befolkning der var frihedsberøvet. Nok fordi det ikke er så tit jeg har indtrykket af at være frihedsberøvet., eller kender nogen som er det her :-).

Egentlig synes jeg det er lidt defust at tage hele landets befolkning og tillægge dem en holdning som du gør her. Landet er netop stammebaseret, og der er store forskelle på "befolkningen" alt efter region, det vi snakker om her er primært koncetreret o mdet sydlige Afghanistan: Helmand, Kandahar. Man kan ikke bare sammenligne landet med et vesteuropæsik land, da der ikke er den samme national føelse, som vi kender.

Der kan være mange gode forklaringer på at "befolkningen" ikke har bedt om at blive befriet, som du siger.  Jeg gætter på at dengang under taliban-styret så var det ikke så nemt at få nogle "holdninger" der ikke harmonerede med regiment, kommunikeret ud til omverdenen. Jeg tror ikke alle i Nord Korea nyder livet og tilværelsen, bare fordi du ikke lige høre fra befolkningen at der er nogle problemer.

Mig bekendt er mange af taliban-kæmperne tvunget ud i det som eller daglejere. Du får mad til din familie hvis du kæmper for os i dag - alternativet er sult. Kæmper du ikke for os, så slår vi din familie ihjel o.s.v. Man må nogle gange kigge lidt dybere efter folks motiver, i stedet for at konkludere det først tænkelige.

Med venlig hilsen
Casper Schneidereit

Omar,

For så vidt angår terrorpakken og andre frihedsindskrænkende tiltag, så er vi enige, men

omar:

. den afghanske befolkning bliver straffet fordi at der er -angiveligt- nogen som der har udsat den amerikanske befolkning for et angreb (11/9-2001)

det er vel ikke din opfattelse, at Afganistan ikke blev brugt til at træne terrorister der ville til Vesten for at udføre terrorhandlinger. Afganistan blev overtaget af det mest babariske og grusomme teokrati vi nogensinde har set. Hvordan kan du på den ene side at være fortaler for menneske- og frihedsrettigheder og så på den anden side indtage en position om, at verden skulle vende det blide øje til Taliban? 

Spørgsmålet om Danmarks deltagelse i krig, er ikke om det er 'godt' eller 'skidt', men om den mindst dårlige valgmulighed.