Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Fagforening er ved at lave en "Vejlegården" på os...

Side 15 ud af 26 (257 indlæg)
Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 07:22
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Kurt Hansen:

Charly Olsen:
Hvilken mangt og rettigheder, som hører middelalderen eller Hoffa's USA, har fagforeningerne?

Glem det, Charly. Dette forum/denne tråd er overbefolket med sure og bitre mænd, der ikke kan debattere på en civiliceret måde. Så snart man går imod strømmen, bliver man beklikket og tillagt meninger som man ikke har og aldrig har givet udtryk for. Dæmagogi og manipulation og tilsvining er åbenbart okay, når man skal have afløb for sit frådende raseri over alt hvad men ser som terror og sabotage mod iværksættere og erhvervsliv i almindelighed.

Du mener folk der beder andre om at flytte fra Danmark hvis de ikke er enige med dig, og ikke synes at foreningstvang er ønskeligt?

Det kan godt være at Kurt ikke har fundet ud af at 60'erne og 70'erne er to generationer siden. Muren er faldet! De har biler i Kina...

Til Charly -

lad os tage Vejlegaard sagen - 3F viste sig ulovligt at overvåge Vejlegaardens parkeringsplads, hvem der kom og gik, det var ulovligt at Vejlegaardens annnoncer blev nægtet trykt, der var ulovlige blokader - ulovlig indtrængen på privat ejendom.

Disse ting blev kritiseret men fik ingen indvirkning i arbejdsretten - så fagforeningerne kan optræde som mafia uden straf - det er den danske model.

Ingen afhentning af skrald elller levering af post.... - det første lovligt det andet ulovligt - jo det er pression af værste skuffe.

Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 07:32
Hvor mange stjerner giver du? :

Charly Olsen:

Hvad men fagforeningens ret til at bruge sin forsamlingsfrihed og sin ytringsfrihed til at bekæmpe hvad den synes er en forringelse af arbejdernes vilkår i Danmark? Nu taler jeg ikke specifikt om den nævnte sag, men helt generelt. Firmaer har enhver ret til at tegne overenskomst med dem de vil eller helt lade være. Hvorfor har fagforeningen så ikke ret til at bruge deres grundlovssikrede rettigheder til at bekæmpe eksempelvis løndumping? Det er klar at hvis en virksomhed ikke har en overenskomst eller har en overenskomst, der stiller deres medarbejdere ringere end de ville have stået med eksempelvis en 3F-overenskomst, så kan virksomheden have en konkurrencefordel og på den måde være stille virksomheder, der rent faktisk har en god overenskomst, ringere.

Virksomheden har ret til ikke at tegne en overenskomst, og fagforeningen kan bruge sine rettigheder til at forsøge at få virksomheden til at tegne en overenskomst. Så må virksomheden regne på hvad der bedst kan betale sig.

Nu skal man jo ikke stille lighedstegn mellem at have overenskomst og behandle sine medarbejderer ordentligt. Det er to forskellige ting!

Overenskomsteren er i bund og grund struktureret til en øjeblikkelig situation på det danske hjemmemarked og FOR DEM DER PT ER I ARBEJDE. Der er et hav af ex. ingeniøruddannede personer med muslimske navne på Jobnet som aldrig har haft beskæftigelse indenfor deres fag, men eks er uddannedet elektronikingeniør men har gået 15 år som rengøringsassistent.

Jeg vil ikke ansætte ham til 40000kr/måned men jeg tror helllere han ville bruge sit fag til en lavere løn end at arbejde med rengøring. Fagforeningers formål er at gøre sig selv berettiget, uanset hvilke menneskelige skæbner det kræver.

Tilmeldt 6. Jan 14
Indlæg ialt: 203
Fra  Danacord Records Skrevet kl. 07:41
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 2,3 stjerner givet af 3 person

BroncofanDK:
Du mener folk der beder andre om at flytte fra Danmark hvis de ikke er enige med dig, og ikke synes at foreningstvang er ønskeligt?
Igen manipulation.
BroncofanDK:
Du mener...
Du fastslår som en kendsgerning, at det har jeg sagt/skrevet. Det har jeg ikke. Jeg har skrevet, at vi har et demokratisk samfund, ledet af et folkevalgt parlament og et arbejdsmarked, der reguleres af aftaler mellem parterne.

Hvis dét samfund/system ikke falder i ens smag, står det en frit at flytte til andre himmelstrøg.

Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 08:01
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 2 person

Kurt Hansen:

BroncofanDK:
Du mener folk der beder andre om at flytte fra Danmark hvis de ikke er enige med dig, og ikke synes at foreningstvang er ønskeligt?
Igen manipulation.
BroncofanDK:
Du mener...
Du fastslår som en kendsgerning, at det har jeg sagt/skrevet. Det har jeg ikke. Jeg har skrevet, at vi har et demokratisk samfund, ledet af et folkevalgt parlament og et arbejdsmarked, der reguleres af aftaler mellem parterne.

Hvis dét samfund/system ikke falder i ens smag, står det en frit at flytte til andre himmelstrøg.

Så du har ikke skrevet...

Kan du ikke lide lugten i bageriet, så skrid! Sådan er min holdning!

Du har ikke skrevet...

Det bør han fordi sådan er forholdene i Danmark. Kan han ikke acceptere disse forhold, må han flytte udenlands.

Nej, det demokratisk bestemte i Danmark er IKKE at der er foreningstvang - TVÆRT IMOD!

Iøvrigt står det ikke en frit at flytte til andre lande, men det står en frit at forsøge at ændre det samfund du bor i.

Selvom der af visse er brugt skarpt sprog, så er du dog den der er gået længst. Vær dog en mand og tag ejerskab for det du skriver!

Tilmeldt 6. Jan 14
Indlæg ialt: 203
Fra  Danacord Records Skrevet kl. 08:08
Hvor mange stjerner giver du? :

BroncofanDK:

Så du har ikke skrevet...

Kan du ikke lide lugten i bageriet, så skrid! Sådan er min holdning!

Jo, det har jeg og nu har jeg gentaget det med en anden formulering. Hvad er det helt præcist du ikke forstår?

Tilmeldt 17. Dec 07
Indlæg ialt: 1880
Skrevet kl. 08:20
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 3,0 stjerner givet af 2 person

Kurt Hansen:

BroncofanDK:

Så du har ikke skrevet...

Kan du ikke lide lugten i bageriet, så skrid! Sådan er min holdning!

Jo, det har jeg og nu har jeg gentaget det med en anden formulering. Hvad er det helt præcist du ikke forstår?

Det jeg ikke kan forstå er at der stadig er folk som dig der lever i det forrige århundrede - i klassekampens og betonsocialismens tid - og som ikke selv kan se at forskellen på at du vil have folk til at følge noget der ikke er lovgivet, eller skride ud af landet, hvis de vil holde sig til dansk demokratisk lovgivning, istedet for det du betragter som den ønskelige situation - nemlig fagforeningstvant/organisationstvang.

Tilmeldt 6. Jan 14
Indlæg ialt: 203
Fra  Danacord Records Skrevet kl. 08:37
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 2,3 stjerner givet af 3 person

BroncofanDK:
Det jeg ikke kan forstå er at der stadig er folk som dig der lever i det forrige århundrede - i klassekampens og betonsocialismens tid
Hvor i mine indlæg finder du belæg for den konstatering?
BroncofanDK:
og som ikke selv kan se at forskellen på at du vil have folk til at følge noget der ikke er lovgivet, eller skride ud af landet
Jeg argumenterer for at følge de spilleregler der enten er lovgivet om, eller som er aftalt. Der er, groft sagt, tre muligheder:

  1. Indordn dig - i erkendelse af at du er i mindretal
  2. Flyt ud af landet
  3. Bliv i Danmark og kæmp for at ændre systemet

Ad 3: Hvis du vil have en chance for at blive alvorligt, så der bliver lyttet til dine argumenter, så skru ned for bitterheden og raseriet og lad være med at skyde dine "modstandere" noget i skoene, som de aldrig har givet udtryk for.

Tilmeldt 13. Mar 12
Indlæg ialt: 400
Skrevet kl. 09:52
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej

Du skal melde dig arbejdsgiverforeningen, der er også fordel ved, du kan selv have feriepenge stående eks.

Du skal ALDRIG tiltræde en overenskomst direkte med fagforeningen , det kan koste dyrt

Kan den arbejdsgiverforeningen ikke opfylde spænde over til en lærling som skiltetekniker, så må tage konsekvensen, lukke dit APS og åbne et nyt i morgen og lade være og have en elev

Det er hårdt og kontant, tænk på dig selv, for der ingen medlienhed hvis du går ned

Jesper 

 

Fra 4261
Tilmeldt 14. Feb 09
Indlæg ialt: 4217
Fra  RÅD & MAL Skrevet kl. 10:40
Hvor mange stjerner giver du? :

Provins:

Du skal melde dig arbejdsgiverforeningen, der er også fordel ved, du kan selv have feriepenge stående eks.

Du skal ALDRIG tiltræde en overenskomst direkte med fagforeningen , det kan koste dyrt

Wink Der er vel ikke praktisk forskel på om det ene eller andet.

Det er vel netop derfor fagforeninger vil have at arbejdsgiveren laver en tiltrædelsesoverenskomst med dem, så de kan komme og dunke i hovedet, hvis man ikke er medlem af en arbejdsgiverforening.

Derfor netop en tiltrædelsesoverenskomst, som kun praktiseres af fagforeninger.

At der så kan være nogle "fordele" ved medlemskab af en arbejdsgiverforening, som f.eks. feriepenge m.m. er en anden sag, og er vel nærværende uvedkommende. Wink

Netop mange små selvstændige går i den fælde, at tiltræde en overenskomst med en fagforening, og dermed kan ende i Arbejdsretten og dermed afskæres fra det civilretslige system.

Jeg kender flere malere der sidder i den fælde, uden selv og have kendt de oprindelige konsekvenser.

Så de kunne allerede fra dag 1 i stedet have meldt sig i den pågældende arbejdsgiverforening.

Nu sider de i stedet med en tiltrædelses overenskomst og i en værre situation.

Det er denne tvang der er så udemokratisk.

Fordi flere af mine kollegaer har troet de nu var medlem af malernes fagforening, og dermed nogle medlemsfordele.

Men nej nu sider du i saksen " kære lille maler ", og du har bare og makke ret. 

Men jeg tror disse musefælder snart har set dagens ende.

Det kan da ikke være et system der hyldes i år 2014. Wink.

Der er jo i dag også kun ca. 60 af medarbejdere rundt omkring der er organiseret i en fagforening. Og afdelinger rundt omkring nedlægges, ligesom øvrig optimering og effektivisering rundt omkring. 

ÅH JA før murens fald var det nok meget anvendelige. Men den tids er jo overstået Wink

Men ak ja der er stadig betonkommunister rundt om, med de uddør vel også med tiden.

Og østarbejderne har ikke meget lyst til organisering, men bliver foreløbig tvunget til det nogle steder.

 

Tilmeldt 13. Mar 12
Indlæg ialt: 400
Skrevet kl. 10:59
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Hej Ib

Jeg kan kun give dig ret, det skulle ikke være nødvendig for og drive virksomhed man skulle tvinges til tiltræde overenskomst eller i en arbejdsgiverforening.

Med en tiltrædelses overenskomst er du underlagt det fagforeningen lægger fra som overenskomst. Skulle der blive konflikt skal du betale dine medarbejder det fagforeningen syntes, ind til overenskomsten falder på plads. Dine folk kan derfor så heller ikke strejke og skal betale ekstra til fagforeningen ved evt konflikt mellem DA og LO.Du er som malermester eks. afskåret fra og lave aftalepriser med dine ansatte. Det skal altid være opmåling eller gennemsnittet af hvad der tjenes på akkord i det område du er i.

Får du retslige sager med fagforeningen er det for egen regning når du ikke er i en  arbejdsgiverforening, der er der jo hjælp og hente i hvis omfang

jesper

Side 15 ud af 26 (257 indlæg)