Fortrydelsesret og fragtudgifter

PJEDSTED:

Carsten Straaberg:

Notebookonline.dk:

Hvis varen er afsendt skal forsendelsesbeløbet ikke refunderes, hvilket jeg er næsten 100% sikker på jeg har læst et sted på forbrug.dk

Under alle omstændigheder er det denne model vi bruger hos Bærbar.com

Du har nok misforstået det med, at brugeren selv skal betale RETURFFRAGTEN!

Jeres praksis er faktisk ulovlig:

http://www.forbrug.dk/Dine-rettigheder/Forbrugerguides/Fortrydelsesret-ved-ehandel

 

 I det link står der jo netop at det er kunden der betaler returfragt.

 

Ja, netop, det er måske det Notebookonline har forvekslet med, at kunden ikke skal have fragt den oprindelige fragt retur ved returnering. (Det var nok lidt hurtigt skrevet)

PK4270:

Mit spørgsmål går på, hvis nu en kunde som har fravalgt sig retten, og benytter fortrydelsesretten, alligevel kræver at få fragtomkostningerne tilbagebetalt, vil have en sag..

Så længe du leverer levering i tilknytning til din vare er levering af varen omfattet af fortrydelsesretten.

Hvis du ikke leverer levering, er levering ikke omfattet af fortrydelsesretten. Men hvis du slet ikke leverer, så er det nok svært at drive en webshop.

Hvis du sælger varer til afhentning, og kunden så bestiller "levering" direkte hos en fragtmand, vil kunden ikke have fortydelsesret for fragtmandens ydelse.

Jeg tør ikke spå om udfaldet af en hypotetisk sag, hvor webshop og den eksterne leverandør af "levering'" arbejder lidt for tæt sammen, fx hvor kunden efter at have betalt for varen bliver præsenteret for et link til eksterne samarbejdsparterne, hvor kunden så kan købe ydelsen "levering", men det vil være mit bedste bud på en teoretisk løsning.

Fair advokat:

Det er alle danske netbutikker nødt til, hvis de er underlagt reglerne om fortrydelsesret. Det stiller selvsagt danske netbutikker dårligere i konkurrencen med udenlandske netbuttikker, men det har de danske politikere nu engang besluttet. Nej, det er ikke rimeligt - det er politik.

De udenlandske netbutikker, du taler om, må befinde sig uden for EU og told-unionen, for medlemsstaterne er forpligtede efter Fjernsalgsdirektivets artikel 6 til at have regler i deres national lovgivninger, der sikrer forbrugerne en fortrydelsesfrist på mindst syv hverdage.

Selv hvis de danske politikere skulle beslutte noget andet, så vil en sådan beslutning være retsstridig. Forbrugeren ville stadig kunne påberåbe sig direktivet direkte overfor den erhvervsdrivende. Forbrugeren vil pga. EU-rettens direkte effekt få medhold ved domstolene, selv hvis Folketinget valgte at afskaffe fortrydelsesretten.

PK4270:

Det er såldes, at udenlandske butikker ingen motivation har for at følge en eventuel afgørelse fra forbrugerklagenævnet. 

I modsætning til danske internetbutikker, har forbrugerklagenævnet aldrig afsagt en kendelse over for en udenlandsk internetbutik.  Uanset om de har, ville, har de ingen sanktionsmuligheder, ej heller mulighed for bødeforlæg.

Den danske forbruger kan anlægge retssag mod den udenlandske butik ved en dansk domstol og efterfølgende fuldbyrde den danske dom ved den udenlandske fogedret. Når man først har erhvervet dom for sit krav, er det trivielt at sende kravet til inkasso i et andet EU-land.

De fleste steder i EU er det nemmere at inddrive gæld end i Danmark.

PK4270:

Læg dertil, at det for en privat forbruger er meget dyrt at sende en pakke retur til et andet land, (returfragten skal kunden selv betale)og du har en situation, hvor jeg med meget stor sikkerhed kan påstå, at brugen af fortrydelsesretten ved køb foretaget i udlandet, er så godt som ikke-eksisterende.  

Forbrugeren kan udøve fortrydelsesretten ved at undlade at hente varen på posthuset. Hvis fortrydelsesretten udøves på den måde, skal forbrugeren ikke betale returfragten.

Spændende diskussion. Jeg er enig i at det er svært at komme udenom loven.

Derfor ville mit forslag være, at ændre prispolitikken, samt opsamle informationen om "dårlige kunder" så det ikke sker flere gange med den samme kunde og ikke mindst indførsel af et loyalitets program for gode kunder. Loyalitet giver dig eksempelvis ret til billigere fragt, fordi du ved de er loyale og samtidigt kan folk lide den slags.

TVC

PK4270:

Jeg går ikke ud fra du selv kender til en sag hvor en forbruger har anlagt sag mod et firma i et andet land på baggrund af en disput for transportomkostninger. 

Det er risikoen for at blive sagsøgt i udlandet, der er baggrunden for, at mange amerikanske firmaer ikke vil levere til udlandet.

PK4270:

Det kræver for det første at du ansætter en advokat i det pågældende land, for en sag skal føres i det land og i den retskreds hvor sagsøgte hører hjemme.  

Retsplejelovens § 244. "I sager om forbrugeraftaler, som ikke er indgået ved personlig henvendelse på den erhvervsdrivendes faste forretningssted, kan forbrugeren anlægge sag mod den erhvervsdrivende ved sit eget hjemting."

PK4270:

Du kan ikke anlægge en sag i Danmark mod et firma i udlandet. 

Danmark har tiltrådt Luganokonventionen, der giver danske domstole kompetence til at behandle sager mod udenlandske sagsøgte.

I de øvrige EU-lande gælder efter domsforordningen den regel, at en fjernforbruger kan anlægge sag i sit eget land mod en fjernhandlende i et andet EU-land. 

Sager om ulykker, fx trafikuheld, kan anlægges ved retten på det sted, hvor ulykken er sket. Denne regel er mest begrundet i hensyn til vidnerne; vidnerne til et trafikuheld kan selvfølgelig bo hvor som helst, men statistisk set vil vidnerne bo tæt på ulykkesstedet.

Pga. Danmarks retlige forbehold gælder domsforordningen ikke i Danmark; der gælder i stedet for en såkaldt parallelaftale, der giver samme resultat.

http://ec.europa.eu/civiljustice/jurisdiction_courts/jurisdiction_courts_int_da.htm

PK4270:

I den virkelige verden er internetfirmaer i udlandet immune over for de juridiske konsekvenser et Dansk internetfirma ligger under for.  Derfor ser du at forbrugere som oplever at blive behandlet mod reglerne, fatter tastaturet og ikke telefonen til en advokat. 

Forbrugeren vil ofte have betalt med kort og kan så gøre visse indsigelser gældende direkte mod kortudsteder.

Hvis forbrugeren har problemer med fortrydelsesret, og fortrydelsesretten er udøvet ved manglende afhentning, så kan forbrugeren bare bede banken om at tilbageføre betalingen.