Martin Thorborg rejser rundt i verden med familien
Følg vores rejse rundt i verden for at interviewe danske iværksættere

Køb et Amino Sponsorlink

Seneste indlæg

Abonner

  • E-mail: Abonner
  • E-mail abonnenter: 253

Gode links

Kig da her:

Arkiv

Anders Fogh er blevet socialist

Jeg er liberal og så er det sagt, men det er Partiet Venstre tilsyneladende ikke længere.
I denne artikel i Berlingske Tidende, plæderer Anders Fogh for at Trykte aviser skal have endnu mere statsstøtte (De er i forvejen momsfritaget og får distributionsstøtte i alt 1 1/2 milliard kroner om året), "da netaviserne jo har gratis distribution". Ja det skriver han sgu!
Så vi skal altså over skatten betale til et døende medie, som i overvejende grad, oven i købet er ejet af super kommercielle virksomheder (Bonnier, Mecom), som kun jagter profit. Ikke at der er noget galt i det, men hvorfor helvede skal skatteyderne betale for det?

Anders Fogh udtaler bl.a. "Jeg tror stadig, at det er sådan, at hvis man laver en analyse af, hvilke nyheder der bliver bragt i de netbaserede og elektroniske medier, så har mange af dem deres udspring i de trykte medier."
Ja hvorfor mon... Kan det være fordi de deler 1 1/2 milliard kroner om året og de derfor har bedre råd til at have flere journalister?

Fat det så, papir-aviser er døende og at trække pinen ud er dyrt og latterligt!

Læs lige denne artikel af Seth Godin der meget pædagogisk forklarer hvorfor:
http://sethgodin.typepad.com/seths_blog/2009/01/when-newspapers.html

Det Venstre har gang i lige nu, det er socialisme i sådan en grad, at selv Helle Thorning ville skamme sig...

Hvis du tør, så hør min Podcast ved at trykke på playeren herunder, men jeg advarer dig lige, for jeg er edderbankemig arrig og har sjældent bandet så meget!

Dbh Martin

Kommentarer

Peter Skouhus sagde:

Den var sku sjov og jeg er 10000% enig. Jeg håber at der er et medie som fanger denne historie. Virkelig morsomt "radio"!

(skulle du få ”formlen” så del den lige med os )

Bedste hilsner,

Peter

# den 21-01-2009 kl. 07:14
Er kommentaren brugbar? 0 0

Peter Skouhus sagde:

Forresten, hvis dit blodtryk kan klare det kunne det da være spændende lige at høre din mening om Danmarks Radio, f.eks i aften når du køre hjem fra arbejde... :-)

...sidder stadigvæk og små grinder, det var virkelig underholdning på højt niveau! Well Done!

# den 21-01-2009 kl. 07:20
Er kommentaren brugbar? 0 0

Thomas Rosenstand sagde:

Jeg kunne ikke være mere enig. Det bedste ord at hæfte på den politiske udmelding er: Patetisk!

Hvor går jeg hen som ærkeliberal og overbevist kapitalist og sætter mit kryds ved næste valg?

# den 21-01-2009 kl. 11:01
Er kommentaren brugbar? 0 0

www.anyhed.dk sagde:

Martin kan sige det på klingende stenbrosk. Og her han ret lige i øjet - pletskud - bulls eye og mere til. Lyt og grin med.

# den 21-01-2009 kl. 11:06
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel Mikjær Christensen sagde:

Nogen der smider et link til Berlingske? :P

# den 21-01-2009 kl. 11:46
Er kommentaren brugbar? 0 0

Thomas Rosenstand sagde:

Jeg har lige adviseret journalisten bag artiklen. Så må vi se, om han griber bolden...

# den 21-01-2009 kl. 12:16
Er kommentaren brugbar? 0 0

Nicolai Lønne sagde:

> "Hvis man skal sikre en lige konkurrence, skal man ikke nødvendigvis sikre de samme støtteordninger til pressen," siger statsministeren til Journalisten

ARGH, hvad sker der?

Der skal selvfølgelig ikke være unfair konkurrence baseret på prisaftaler eller deslige - men "unfair konkurrence" på baggrund af at verden ændres? Det hedder ikke "unfair konkurrence", det kaldes "manglende evner" eller mere populært "markedskræfterne".

Jeg er næsten ked af, at min forretning kører godt. Må finde på noget gammeldags med en uholdbar forretningsplan så jeg også kan få en post i finansloven.

OMFG

# den 21-01-2009 kl. 13:26
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel deMib Svendsen sagde:

Anders Fogh har da aldrig været liberal :)

Først var han liberalist (hvilket er noget helt andet), så blev han udenlandsdansker (eller udenlands-jobsøgende, som nogle mener) og nu er han så bare mistet de sidste hjerneceller. Socialist bliver han sgu aldrig LOL

Var han gammeldags socialist nedlagde han alle aviser undtagen en - og det er jo ikke det han plæderer for. Han ønsker at holde liv i en MASSER døende blade. Så ville jeg da hellere have socialisme, med bare et enkelt dødt blad - det er trods alt billigere hehe

På samme måde, står han jo også bag statsstøtten til 2 TV-stationer. Det er mindst ligeså tåbeligt.

Jeg tror godt jeg ved hvorfor han holder fast i at aviserne ikke må dø: De har fortalt ham om de billeder de har i arkivet af ham og Annemettes udfoldelser i deres fælles SM-kælder - og de slipper jo ud, hvis avisen lukker :)

Hmmm, måske skulle vi alligevel holde liv i de aviser. Jeg vil gerne betale 1,5 millird for at undgå de billeder LOL

# den 21-01-2009 kl. 13:56
Er kommentaren brugbar? 0 0

Vadskær sagde:

Enig - lad falde, hvad ej kan stå. Vi andre vil sgu' da også gerne ha' tilskud så.

Bliver spændende at se, om aviserne stiller sig ligeså kritiske overfor denne pakke, som de var overfor bank-pakken.

# den 21-01-2009 kl. 13:57
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Peter, det skal du nok ikke regne med, der er ikke  mange journalister der vil save i den statsbetalte gren de næsten alle sammen sidder på... Hyklerisk!

Thomas, ja det er et rigtig godt spørgsmål....

anyhed, tak for det, det er ikke svært at se problemet..

Thomas igen, som før nævnt, jeg tror desværre ikke at de etablerede medier har lyst til at ødelægge deres forhold til Anders Sugardaddy Fogh.. Best case mister de deres overførselsindkomst...

Nicolai, ja, lige som pornobranchen i USA bad om penge, men dem fik de heller ikke.. For det er åbenbart kun fine banker og fallerede dinosasurmedier der kan få penge...

Mikkel, politisk bliver vi aldrig helt enige, før det indrømmer at du er liberalist, men det ved jeg at du er i dit hjerte, du er bare ikke modig nok til at erkende det ;-))))

Vadskær, Det gør de nok ikke...

Dbh Martin

# den 21-01-2009 kl. 15:23
Er kommentaren brugbar? 0 0

Nicolai Lønne sagde:

Jeg kunne godt lide forsøget fra pornobranchen, det var humor.

Vi sidder netop her på kontoret og snakker om at starte "Avisen for selvbestaltede og ulønnede journalister" -- ASUR skal den hedde. Hvad er kravene for at få fat i statstøtten?

Kvaliteten af artikler bliver diskuterbare og den kommer nok lidt til at ligne et klassisk reklamekatalog, men hvis vi kan få betalt husstandomdelingen finder jeg nok en måde at tjene på resten :-)

# den 21-01-2009 kl. 15:46
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Nicolai, der er sikkert nogle smagsdommere der vil holde jer fra fadet. Tilskud er kun noget man giver "vennerne"...

Dbh Martin

# den 21-01-2009 kl. 16:16
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Hegelund sagde:

Tja - Venstre vil jo ikke lade http://www.liberalisterne.dk stille op til valg, da deres navn ifølge Venstre ligger for tæt på "Venstre - Danmarks 'Liberale' Parti". Jeg er overbevist om, at et ægte liberalistisk parti i Danmark ville høste mange stemmer. Nu må vi jo se, hvad Ny Alliance kan præstere - det ser jo ikke så godt ud for tiden.

Jeg er helt enig i at statsstøtte til udvalgte brancher bør ikke være der, hvis man kan undvære den. At give statsstøtte til trykte medier svarer til at give statsstøtte til sort/hvid-fjernsyn, så de kunne udkonkurrere farvefjernsyn. Absurd! At man så giver statsstøtte til samfundsgavnlige aktiviteter, der af anden vej ikke ville kunne løbe rundt, er en anden sag...

# den 21-01-2009 kl. 16:32
Er kommentaren brugbar? 0 0

Yngvi K. sagde:

Ja det kunne være Anders Fogh burde sætte sig ind i, hvordan en Internetforretning er skruet helt sammen, om det er aviser eller noget andet.

Rigtigt morsomt indlæg :)

# den 21-01-2009 kl. 16:32
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Hegelund sagde:

Hmm, nu har Liberalisterne også opgivet kampen... En skam.

# den 21-01-2009 kl. 16:49
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel deMib Svendsen sagde:

> Hmm, nu har Liberalisterne også opgivet kampen...

Det er nok fordi der er for få af jer til at samle nok til et helt parti :)

Eller også er de "mange" liberalister bare for dovne

# den 21-01-2009 kl. 23:59
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Hegelund sagde:

Mikkel, nu ligger landet sådan, at jeg langt fra er liberalist, så valget af ordet "jer" er i denne sammenhæng forkert ;)

Det jeg mente med, at det var en skam er, at jeg mener, at vi bør få flere partier i Folketinget, der repræsenterer flere holdninger i Danmark. Mange borgerlige er politisk hjemløse på trods af en del bud på at samle de humanistiske af slagsen. Der er rigtig mange danskere, der ønsker en "ansvarlig" økonomisk politik uden DF's indflydelse - altså en regering med partierne R, V, K, LA og BC. En del venstrefolk, jeg kender, har det også skidt med at stemme på et parti, som lader sig dominere af DF i så høj grad, som er tilfældet. Thorborg er f.eks. et eksempel på disse. Jeg synes, at det er en skam, at de borgerlige humanister, der ikke tør stemme radikalt pga. frygt for det "røde kabinet" ikke har et alternativ. :)

Nå, det var lidt af et sidespring...

# den 22-01-2009 kl. 00:18
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel deMib Svendsen sagde:

Undskyld hvis jeg kom til at kalde dig en liberalist. Det er ikke pænt at kalde folk ... særligt, hvis de ikke er det :)

Nu er der jo mange der mener de har patent på liberalisme, men hvis det f.eks. er i den form som drengerøvene i tumpetanken Cepos er fortalere for, så tror jeg aldrig, at der vil samle sig et flertal omkring det i Danmark.

Der er nok lidt flere stemmer i den meget blødere social-liberale politik, som en større del af midtervælgerne er samlet omkring.

Sjovt nok bliver den social-liberale politik - som jo reelt set er den Anders Fogh administrere i dag, opfattet i f.eks. USA som det rene socialisme.

Hvis man ser på den demokratiske vestlige verden, så er vi faktisk belevt mere og mere sociale - socialistiske, om du vil, igennem de sidste 50-100 år - og det bevæger sig stadig i den retning - ikke mod det mere ultraliberalistiske.

Således også i USA, hvor der ser ud til at være et stort flertal for at få en bedre sygesikring til alle. Noget som amerikanerne har haft meget imod - ikke mindst, tror jeg, en sådan ordning i USA kaldes "socializing health care" - og det lyder jo næsten ligesom socialisme. Argh :)

Ikke desto mindre har de overkommet denne "socialistskræk" og er nu på vej i en mere social retning.

Men det at være social - social-liberal, eller socialist for den sags skyld, har ikke noget at gøre med, at holde kunstigt liv i nogle døende aviser. Det er i alle fald åndssvagt - det kan man få folk i brede dele af det politiske spektrum til at skrive under på.

Med andre ord, jeg tror ikke så meget, at støtten til aviserne i Danmark har noget med partifarven at gøre. Det har noget at gøre med gamle mænd og triste kællinger, der ikke fatter hvad der sker, og er fastlåst i nogle helt gale forestillinger om, hvordan medieverden i dag ser ud - og hvor den bevæger sig hen.

# den 22-01-2009 kl. 00:45
Er kommentaren brugbar? 0 0

Peter Skouhus sagde:

Som nogle af jer ved bor jeg i et 3 verdens land. I sådanne lande er der ofte en afdeling af et meget fint Dansk firma som hedder Danida.

For små 10-12 år siden betalte Danida for en undersøgelse af en flod der løber igennem Manila (Pasig River Rehabilitation Project) og suprise suprise de fandt sku ud af floden var beskidt. Meget beskidt. Planen var så at Filippinerne skulle gøre floden ren baseret på de rapporter som Danida lavede. Der skete selvfølgelig ikke en skid og det vand som løber gennem floden i dag er nærmest rent syre...

Project blev styret af det Danske rådgivende ingeniør firma Carl Bro som sendte Danske Expats på Expat lønninger herud med familie, hjem rejser, seminar, omsorgsdage, masse af receptioner, golf og hvad ved jeg. Og ja jeg har sku set dem når de kommer vraltende og starter med dagens opgaver klokken 10 når der har været fest dagen i forvejden. Anyway hele gildet kostede jævnfør en tidligere Dansk Ambassadør til Filippinerne omkring DKR 100.000.000, ja du læste rigtigt DKR 100.000.000 og da de var færdige skete der selvfølgelig ikke en skid.

Pointen er at dem som træffer sådanne beslutninger skal kunne holdes ansvarlige og miste deres job. De DKR 100.000.000 som Pasig River projektet eftersigende kostede kunne lige så godt være brugte at føde sultne børn i Afrika, AIDS research eller til at sænke skatterne i Danmark.  

PÅ SAMME MÅDE skal man naturligvis ikke give statsstøtte til Aviser, IT Virksomheder, luftfarts selskaber eller lignende virksomheder. Hvis ikke de kan klare sig på kommercielle vilkår så lad dem lukke.  Der kommer sku da heller ikke en flink mand og giver mig støtte hvis ikke jeg kan få det til at løbe rundt og jeg er da Dansker i modsætning til dem som ejer Berlingske Tidende….eller ham som ejer XYZ IT firma i Vietnam som får Dansk stats støtte gennem Danida geniale statsstøttede knowledge transfeer program…

Men sådan er livets goder ofte så uretfærdigt fordelt og det bliver meget meget svært at ændre.

# den 22-01-2009 kl. 02:52
Er kommentaren brugbar? 0 0

Ole Birk Olesen sagde:

Godt gået, Thorborg!

Jeg har også skrevet leder om emnet på 180Grader:

www.180grader.dk/.../Leder_Statsministerens_l_nkehunde.php

# den 22-01-2009 kl. 08:35
Er kommentaren brugbar? 0 0

Sebastian Engelbrecht sagde:

Hehe - Fra socialstat til kommuniststat er meget rammende.

Tak for et godt grin og et gensyn med den gode gamle Martin. Er der noget i bilen der skal repareres nu, Martin? :-)

# den 22-01-2009 kl. 09:56
Er kommentaren brugbar? 0 0

Karsten sagde:

Njah ... det er nok så meget sagt at Fogh er blevet socialist. Men det lyder flot og populært/-istisk...

Men du tager fejl, når du siger avisen som koncept er dødt. Det er ikke helt forkert, men heller ikke helt riigt.

At erklære aviser døde en-bloc er traditionalisme. De aviser som sidder fast i betontænkning er døende - men aviser (og magasiner) som forstår at forny sig og skrive til nicher og målgrupper - fra Kristeligt Dagblad til specialmagasiner - har masser af livskraft.

Papiravisen dør først den dag, den kan erstattes af online-medier med den samme "oplevede fysiske kvalitet" som papir, og så er avisen jo ikke død, kun papiret som medie...

# den 22-01-2009 kl. 10:08
Er kommentaren brugbar? 0 0

xxxxxxx sagde:

HAHA!

Martin; der er INGEN som dig! Det bliver spændende at se om der kommer noget ud af det her. Der skal jo være et modspil.

Og du skal ikke være ked af det; jeg kan heller ikke regne...

:-)

# den 22-01-2009 kl. 10:11
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel Christensen sagde:

Pres på for at få rejst sagen i EU.

Momsfritagelsen er konkurrenceforvridende og regeringen ville tage sagen med et brag.

Jeg er i tvivl om hvad det er for et organ der har ansvaret for den slags.

Men det er givetvis samme domstol som den der har dømt eksempelvis Microsoft for at være konkurrenceforvridende.

Alt der kræves er en person der gider sætte sig ind i hvor i EU ansvaret for den slags ligger og så gøre dem opmærksomme på skidtet.

Det tager givetvis en evighed før systemet får behandlet sagen, men så er det også slut med momsfritagelse "for good".

Martin: hvis du stadig har lidt tilbage på kistebunden kunne du så ikke donere et mindre beløb til din advokat og bede ham bruge pengene på formålet?

En advokat med speciale i EU ret, der ved hvor man skal sætte ind, kunne givetvis formulere et brev til rette sted for under 10.000 kr.

10.000 for at give regeringen en gevaldig lussing, versus permanent forhøjet blodtryk er da en vældig god handel... ;)

# den 22-01-2009 kl. 10:36
Er kommentaren brugbar? 0 0

Claus Hjortholm Eberhard sagde:

Jo nu er der faktisk kommet lidt respons på det fra de "trykte medier" - ja det er nu godt nok på JP.dk/EPN.dk, men her er den allesammen:

epn.dk/.../article1578148.ece

Og ja super indspark Martin...

# den 22-01-2009 kl. 11:05
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikael Køster Andersen sagde:

Det næste bliver vel, at der også skal gives statsstøtte til alle de firmaer, der er involveret i produktionen og distributionen af de papirbårne reklamer, der nærmest dagligt proppes ind gennem vores brevsprækker

# den 22-01-2009 kl. 11:49
Er kommentaren brugbar? 0 0

Kim Pedersen sagde:

nu må i jo ikke glemme at aviserne udfylder en vigtig rolle :) at informere folk ,,, det er de jo de eneste som er i stand til . derfor får de bistand ;) .

Ligesom det er frit for dem at ringe og spamme os uvidende borgere. modsat netmedier og andre som mener de har et gudeprodukt men alligevel ikke må spamme.

(kan forkomme lidt sarkasme i ovenstående)

som jeg altid har sagt angående politikere ... jeg håber fadme de er korrupte og får penge for deres beslutninger, for det kan umuligt være normal intelligens som styrer dem - for så dumme og naive kan ingen være.

# den 22-01-2009 kl. 11:52
Er kommentaren brugbar? 0 0

Brinaldo sagde:

# den 22-01-2009 kl. 11:52
Er kommentaren brugbar? 0 0

Madsen sagde:

Jeg er temmelig enig med din udtalelse mod Anders Fogh, men jeg er ikke sikker på at det helt er socialistisk at gøre som han gør. Jeg er selv meget på venstre-fløjen politisk, men er dog helt enig med dig i at enten skal både papir og elektroniske aviser have støtte, eller ingen. Og jeg hælder til ingen, så vi netop kan mindske co2 osv. osv. Men godt gået at du åbnede munden, så det kunne høre i medierne! :)

# den 22-01-2009 kl. 12:03
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikael Køster Andersen sagde:

Kan nogen hjælpe her:

Der bliver luftet en del politiske holdninger her, og samtidig gives der oplysninger om politiske ståsteder, men når nogen kalder sig ét og samtidig argumenterer for næsten det modsatte, så bliver jeg lidt forvirret.

Er der nogen her på denne debat, som kan forklare mig, hvilket billede/forestilling de hver især har om en liberal, en liberalist og en socialist.

Til eksempel tror jeg da, at det er meget få socialister og demokrater, der går ind for, at man statsstøtter privatejede erhvervsforetagender. Derfor er det jo heller ikke rimeligt, at "skyde" den vej, når Anders Fogh har problemer med sin egen ideologi.

I det hele taget er det efter min mening en gammeldags holdning, at bruge og holde fast i de gamle grundideologier, fordi de ganske enkelt ikke længere passer ind i den verden, vi har i dag.

Så i grunden må der jo være tale om, hvorvidt noget er fornuftigt/ufornuftigt; rimeligt/urimeligt; hensigtsmæssigt/uhensigtsmæssigt og i netop denne sag, kan man så også diskutere om, noget er direkte dumt. For man må da sige, at dette forslag i bund go grund har udgangspunkt i dumhed og ikke en eller anden ideologi.

# den 22-01-2009 kl. 12:12
Er kommentaren brugbar? 0 0

Bodil Ashkenazy sagde:

Ha! Det var da et velgørende lystigt musikalsk indslag. Kun et minus - netaviserne forurener skam også i form af strømforbrug og os fra transport af computere mv. + produktion af al hardwaren etc., som jo er nødvendig.

Men Fogh har vist længe været til venstre. ;)

# den 22-01-2009 kl. 12:25
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel deMib Svendsen sagde:

Mikkel, du undervurderer hvor meget arbejde det kræver at rejse en sag i EU-systemet - hvis det overhovedet er muligt i det konkrete tilfælde. Alene det, at finde ud af det vil koste mindst 10 gange det beløb du nævner.

Det kan du altså ikke bede enkeltpersoner om, at tage på deres skuldre

# den 22-01-2009 kl. 12:31
Er kommentaren brugbar? 0 0

Erik Vad-Hansen sagde:

Bravo - jeg er helt enig. Venstre er ikke længere Danmarks Liberale Parti, det er derfor på tide at diktatoren AFR træder tilbage.

# den 22-01-2009 kl. 12:40
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Ole, det så jeg, den er super! Man havde præcis de samme problemer i USA, da bilen blev opfundet. Der vare en stor industri der lavede hestevogne, sadler, dækkener m.m. De ville også have støtte den gang.. Så hvis Fogh havde levet den gang, så kunne vi i dag tage droschen på arbejde ;-)

Sebastian, tak for det og bilen holdt :-)

Karsten, nu siger jeg også "Papir-Avisen" og du har da helt ret. Der vil nok også om 10 år være nostalgiske nichemedier, der lader sig printe på papir, lige som der i dag er folk der holder fast i vinylpladerne...

Mikkel, det gider jeg ikke. Jeg har kun to budskaber. Et er at jeg er skuffet over "mit" parti og det andet er at jeg har stor kærlighed til avisen og ikke papiret. Jeg tror desværre at papiret og tilskuddet er med til at forkvakle aviserne og derfor fremskynde en mere voldsom død...

Claus, jeg har lige givet en halv times interview til JP og 180 grader har også taget den op. Men jeg tvivler på at den kommer længere, hvem gider at save i den sut man tygger på ? ;-)

Nej, for der viser ikke billeder af statsministeren på forsiden ;-)

Kim, de fleste politikere er bare forstokkede. Jeg tror ikke de er korrupte, men de kan bare ikke forestille sig at et nedmedie kan have samme indflydelse, som det de kender fra papir. Dertil er det noget nemmere at sætte sine forsidebilleder fra en papiravis ind i sin skrapbog.. ;-)

Madsen, det er nu en socialistisk tankegang at give tilskud til det en og det andet. Men partien venstre er ikke liberalistisk. Helle Thorning må have kørt sin trojanske hest ind i partiet og nu lader hun som om hun er i opposition og sidder sikkert lige nu og kaster op af grin. Danmark liberale parti mig i røven...

Mikael, det har du nok ret i. Det er bare så meget nemmere at diskutere, når man gør tingene sorte og hvide. Jeg er selv nok det man vil kalde en meget lyseblå liberalist. Jeg øsnker bestemt ikke privat politi m.m. Jeg vil gerne have at samfundet tager sig af mange opgaver, men de private virksomheder og folk i alt almindelighed skal man lade være i fred. Og nyheder, det kan private virksomheder nemt laver selv. Så lad DR om at lave Krønikke og andre Morteh Korch ting og lad det frie marked om resten..

Bodil, du har helt ret. IT-branchen er på kravlestdiet hvad miljø angår. Det må kunne lade sig gøre at lave noget der forunere mindre, end et knallertbud fra Polen.

Erik, diaktator er han ikke, men han skulle tage og interessere sig mere for IT og der muligheder der ligger der. Og så måske vågne op og kigge på kalenderen, vi skriver 2009..

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 14:11
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Jeg mailede forøvrigt mit indlæg til Skatteminister Kristian Jensen, men jeg fik desvære et bla bla bla svar. Men han er nok under pres fra chefen. Jeg vil vædde på at han bider i bordet 50 gange om dagen, for han er sgu en god mand!

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 14:16
Er kommentaren brugbar? 0 0

Hans Bischop sagde:

Anders Fjogh har i lang tid ikke påstået, at han var liberalist, ligesom venstre heller ikke rigtig gør det.

Dog synes jeg, at de har svært ved at leve op til løftet om at være liberale, som de jo ellers ligefrem bruger som slogan - måske vi i stedet kan konkludere, at Fjogh & Co. bare generelt mangler den del af hjernen, der giver en logisk og sammenhængende tankegang?

# den 22-01-2009 kl. 14:16
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Se min seneste kommentar på 180 grader:

www.180grader.dk/.../Leder_Statsministerens_l_nkehunde.php

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 14:54
Er kommentaren brugbar? 0 0

Jacob H sagde:

Jeg er helt enig med dig

# den 22-01-2009 kl. 15:31
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mette Glargaard sagde:

Enig, aviser skal SLET ikke have støtte - kan de ikke få det til at løbe rundt, så må de lukke - så ender vi med 2-3 aviser i stedet for som i dag 6-7 (mindst) og der er ikke brug for mere når vi har medier på internettet...

# den 22-01-2009 kl. 15:38
Er kommentaren brugbar? 0 0

Swon sagde:

sender han så ikke lige de første 150 millioner til Morten Lund ;) så vi har ham igang igen?

# den 22-01-2009 kl. 15:45
Er kommentaren brugbar? 0 0

Uniquelady.dk - Michelle sagde:

Jeg er målløs efter at have hørt dit indlæg Martin. Personligt ved jeg ikke helt hvad jeg er politisk, jeg stemmer mest efter hvem jeg til hvert valg synes mest oms udtalelser ang. forskellige ting, og læser også nogle gange parti programmerne. Men helt ærligt. Venstre ligger overhovedet ikke op til statsstøtte af privat ejede firmaer, det jeg kender til dem, ligger de mest op til privatisering. Istedet for at smide pengene ud til aviserne, som burde lære at tilpasse sig markedet istedet for at whine, burde man bruge pengene på at få styr på de ansatte i det offentlige. Jeg har oplevet et kæmpe svigt i den psykiatiske sektor, nærmere bestemt på det psykiatiske sygehus, hvor de ansatte sidder på deres flade og ikke gider lave noget som helst. Istedet for at tage krævende patienter ind, som er dem der har behov for hjælp, beskytter man sig bag dårlige argumenter.

Pengene kunne også bruges til forbedring af kræft behandling, så vi kunne lære af kinøjserne. Der er masser af steder pengene kunne bruges bedre end ved at støtte nogle firmaer, som burde lære at omstille sig bedre. Er det vigtigt at holde liv i et gammelt medie - og er det vigtigere end at få infrastrukturen på plads?

Jeg synes det er forrykt. Man føler lidt ens penge bliver smidt ud til noget tilfældigt. Og i den økonomiske krise er mine penge altså ikke til foræring.

# den 22-01-2009 kl. 15:53
Er kommentaren brugbar? 0 0

Rasmus Scheuer-Larsen sagde:

Hej Martin,

Vi har tidligere diskuteret lidt om hvorvidt avisen som vi kender den idag, på papir, er uddød om fem år.

Men en ting er helt sikkert, det er helt hul i hovedet i give den slags støtte til et døende medie. Fogh skulle hellere tænke proaktiv og se frem istedet for at hænge sig i fortiden. Det virker komplet åndsvagt at give denne støtte, den vil blot forlænge dødsdommen samt bremse udviklingen. Nej for fanden, de statspenge kunne bruges meget bedre.. Se nu bare en innovationsstøtte til udvikling af iværksættere! Now we're talking =)

Dbh Rasmus

# den 22-01-2009 kl. 15:56
Er kommentaren brugbar? 0 0

Michael sagde:

Hej

Jeg kender ikke min politiske observans, men jeg kan godt lide flødeboller hvis det kan hjælpe.

Gu´skal aviserne da være momsfritaget, - det skal vi andre også være. Om glasset er halv fyldt eller halvt tomt, aviserne er første skridt. Go for it - and step on it!

/Michael

# den 22-01-2009 kl. 16:20
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Michelle, det mest groteske er at Danmarks førende erhvervsblad Dagbladet Børsen også får tilskud. Tænk lige over den et øjeblik.. De har overskud på millioner og dem sender de videre til Bonnier koncernen. Jeg fatter ikke hvad der sker for regeringen...

Dyrebilen, fint med mig, bare man ikke favoriserer et medie frem for et andet. Men så skal Se og Hør og alle de andre "Ikke så fine medier" også slippe fri..

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 16:24
Er kommentaren brugbar? 0 0

Helle Kruuse sagde:

Kig lige indenfor på min FB-vægavis, hvor der er en kommentar til dit indlæg

vh Helle

www.facebook.com/profile.php

# den 22-01-2009 kl. 16:30
Er kommentaren brugbar? 0 0

Emil sagde:

De skal hverken have støtte fra vores skat og så skal de have frataget deres tilskud og få lov til at betale moms - ligesom alle andre. Fungerer det ikke er der bare ikke et markede for det!

Jeg gider ikke bidrage med noget ligesom DR, hvor jeg hælder mine penge i toilettet fordi de ikke kan få deres egen forretning til at fungere. Deres indhold er ligeså sølle som Viasat :-)

Sats hellere på teknologien, smid pengene i tablet pc teknologien og lad os samtidig redde regnskoven istedet for det papirfråseri.

# den 22-01-2009 kl. 16:36
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikael Køster Andersen sagde:

Måske forklaringen på Foghs støtte er her:

www.180grader.dk/.../Magtpanel_Fogh_har_mest_magt_over_medierne.php

# den 22-01-2009 kl. 16:37
Er kommentaren brugbar? 0 0

Emil sagde:

Hov.. en mindre fortalelse, skal ikke kunne udtale mig om moms. Men tilskud og skat står jeg fast ved.

# den 22-01-2009 kl. 16:38
Er kommentaren brugbar? 0 0

Torben Lage Frandsen sagde:

Tak for indlægget Martin. Jeg håber sgu aldrig at jeg skal have en skideballe af dig ;o)

At Fogh vil give aviserne støtte må også siges at være en politisk slingrekurs af dimensioner. Jeg husker tydeligt at den samme regering FJERNEDE portostøtten til magasiner, vist nok i 2005, hvorefter angiveligt 500 magasiner som ingen gad læse måtte lade livet.

Jeg har det i det hele taget svært med statsstøtte til tvivlsomme projekter og afdankede virksomheder. Har man et for tæt sikkerhedsnet, bliver man sløv, holder fast i gamle vaner, og leverer i sidste ende et produkt som ingen gider betale den reelle pris for.

For nogle år siden arbejdede jeg selv i en meget stor statsejet virksomhed (uden at nævne navne). Den lige siden sin start i 1624 givet underskud indtil den røg af finansloven i halvfemserne. Så tog man sig sammen, og lige siden har den givet voksende overskud. Folk brokker sig dog over kvaliteten, men det har de faktisk gjort siden 1624. I virkeligheden er kvaliteten steget støt, og de reelle priser på produktet er faldet.

# den 22-01-2009 kl. 16:58
Er kommentaren brugbar? 0 0

Nikolaj Bomann sagde:

Jeg havde helt svært ved at koncentrer mig om det politiske var helt væk i Martins tone - synes godt nok at det var specielt at hører :-)

Ej, jeg kan faktisk følge Martin fuldstendigt, kan virkelig ikke se at papiraviser bør have bedre forhold end andre medier. 2virksomhed som arbejder med det samme bør ikke have forskellige vilkår bare pga. talerøret.

Mvh.

Nikolaj Bomann Mertz

# den 22-01-2009 kl. 17:15
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel deMib Svendsen sagde:

> Men så skal Se og Hør og alle de andre "Ikke så fine medier" også slippe fri..

Jeg går ud fra at du godt ved, at også aviser som BT og EkstraBladet får samme støtte. Og dem kan man altså ikke med rette kalde meget bedre end mange af ugebladene.

Det er således ikke indhold der støttes - men udgivelsesform.

Jeg synes vi oplever den samme type tåbelige fokus på andre medier - frem for indhold - for eksempel i forhold til CD, DVD og bog-mediet.

# den 22-01-2009 kl. 17:24
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Det er sgu pinligt at papirmedierne ikke giver mindst den samme spalteplads til deres egen "Bailout plan" som de giver bankernes. Det viser bare at de på ingen måde er objektive og blot meler deres egen kage.

Det var også helt ok hvis de betalte gildet selv, men det gør de ikke og derfor har de en public Service forpligtelse til at belyse denne sag også!

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 17:29
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Helle, jeg har desværre ikke en profil på Facebook der gør at jeg kan læse dit indlæg, så vær sød at maile det til mig: martin@thorborg.dk

Torben, Ja Postdanmark har virkelig oppet sig og et samme må man sige om TDC. Statsstøtte til den slags er bare ikke godt for nogen som helst!

Mikkel, det er jeg godt klar over og det gør ikke sagen bedre, at staten støtter distribution af annoncer for prostituerede og underlødige noveller..

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 17:35
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Flot artikel fra Journalisten.dk

www.journalisten.dk/foghs-fredning-af-papiraviser-vaekker-harme

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 17:39
Er kommentaren brugbar? 0 0

Nicolai Lønne sagde:

Ros til journalisten.dk for det. Flot artikel. Mange flotte "fucking" citater fra dig Martin :-)

# den 22-01-2009 kl. 17:50
Er kommentaren brugbar? 0 0

Patrick Blasone sagde:

Jeg var også ved at falde ned af stolen, da jeg hørte, at aviserne fik støtte udover momsfritagelsen.

Jeg skal ikke gøre mig klog på, hvorfor man nogensinde har indført sådan en støtte i første omgang, men der var måske en god grund til det dengang i gamle dage, hvor verden var simplere, og hvor der ikke var andre massemedier end trykte aviser og tv. Støtten har jo ligesom licensen sikret et vist kvalitetsniveau, og det kan være hensigtsmæssigt nok for et samfund før internettet kom til.

Naturligvis kan man ikke bare fjerne støtten, nu når den er der, men set i lyset af mediebilledet anno 2009, burde man nok planlægge en udfasning over en 10-årig periode f.eks.

Når støtten nu skal sættes op, har det formentlig mere at gøre med nogle personlige kontakter mellem regeringen og nogle fremtrædende avis-folk, end noget andet. Politikere og journalister arbejder jo tæt sammen til daglig, og hver især er de afhængige af hinanden. Vi kan kun gisne om, hvad den reelle grund til Anders Foghs pludselige socialistiske genfødsel egentlig er.

# den 22-01-2009 kl. 19:08
Er kommentaren brugbar? 0 0

Helle Kruuse sagde:

Det var dog fantastisk, at du ikke engang er på Facebook. Derfra får andre medier (som fx ComOn og Journalisten i dag) jo ellers tips på min vægavis til blogposter som fx din. Du må hellere skynde dig at komme med, så du kan læse folks kommentarer.

Nu må jeg nøjes med at fortælle om Martin Thorborg som den digitale dinosaur....  ;-)

# den 22-01-2009 kl. 20:01
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Hej Helle

Jeg har en Facebook profil:

da-dk.facebook.com/.../8771225804

men det er en version hvor du kan blive fan af mig og med den kan jeg ikke blive venner med folk. Det er helt bevidst, da jeg bare ikke kan overskue at kommunikere på flere kanaler end jeg allerede gør. Så i stedet for at "love" noget jeg ikke kan holde, så har jeg en passiv profil som gør at jeg er på, men ikke mere end jeg overkomme. Det syntes jeg er en fair måde at gøre tingene på.

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 20:08
Er kommentaren brugbar? 0 0

Helle Kruuse sagde:

Jeg har hverken fan- eller vennebehov, men alle og enhver på FB kan læse og kommentere på min vægavis, hvor vi venter på din kommentar til bl.a. et spørgsmål af Peter Brodersen.

# den 22-01-2009 kl. 21:55
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Hej Helle

Du kommer til at vente længe...

Jeg havde en profil og i løbet af ingen tid fik jeg små 300 venneforespørgsler og dusinvis af gruppekram og andet skrammel. Nej tak, jeg har nok i at svare mails 5 timer om dagen.

Men tak for kommentaren tror jeg nok ;-)

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 22:06
Er kommentaren brugbar? 0 0

Helle Kruuse sagde:

det er ikke mig, der venter.

din besked er bragt videre på vægavisen.

# den 22-01-2009 kl. 22:16
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Det skal nok passe når du siger det ;-)

Dbh Martin

# den 22-01-2009 kl. 22:17
Er kommentaren brugbar? 0 0

mr.jensen sagde:

Hej,

Først og fremmest vil jeg sige at jeg generelt er helt enig i at det virker sindsygt at man giver statsstøtten til dagblade i hvert fald i det omfang. Man må sige at tiden er ved at løbe fra det trykte medie i hvert fald i så stort udbud som det stadig findes. Hvis statsstøtten blev fjernet, så ville der jo stadig være trykte aviser. De ville nok være dyrere og formentlig ville der være færre og på mange områder ville det jo være sundt fordi de som ikke er rentable dør.

Jeg mener ikke at netaviser burde have statsstøtte. Debatten må handle om hvorvidt papiravisernes støtte skal fjernes.

Men hvis man skal se udover den harme som jeg også selv har overfor det ved første tanke, så må det jo være begrundet med at Anders Fogh mener at samfundet er bedst tjent med at der er et antal trykte aviser. De argumenter med at det er de trykte aviser som leverer de fleste nyheder til netaviser holder naturligvis ikke. Måske forholder det sig sådan, men det er godt nok et dårligt argument. Jeg kunne have lidt større forståelse for det hvis han meldte ud at det var fordi at der er en del af samfundet som ikke er i stand til at bruge netaviserne (fx ældre) og det "velfærdstab" man ville få hvis de trykte aviser forsvandt ville være større end det tilskud staten giver - hvis det kunne opgøres i kroner. Hvis tilskudet i form af momsfritagelse fx fjernes, så ville der måske kun være få trykte aviser tilbage som så ville få en relativ stor magt - ja måske ville man ende med en eller to store aviser. Det kunne også medføre nogle samfundsmæssige ulemper.

For at gøre en lang historie kort, så har jeg også altid syntes at det virker vanvittigt at give statsstøtte til sådan noget, men uanset hvad jeg mener om det, så ligger der jo en forklaring bag. Og det er vel næppe fordi at Anders Fogh fuldstændig har tabt fatningen, men nærmere fordi at han vurderer at de samfundsmæssige tab ville være større end statstilskuddet hvis vi ender med at have en eller få førende trykte aviser fordi resten dør.

Så i stedet for at diskutere om han er blevet sindsyg, så skal vi vel nærmere diskutere holdningen til de samfundsmæssige tab i forhold til hvad statstilskuddet ellers kunne bruges på. Og så skal man jo lige huske at der er utroligt meget andet der gives subsidier til fra staten og det gøres jo alt sammen ud fra hvad man mener der tjener samfundet bedst set over den brede kam. At tilskuddet/subsidiet er i form af moms er så bare en detalje, men det sker jo overalt i form af afgifter, skatter og tilskud af den ene eller anden art. Det er jo en metode til adfærdsregulering. Derfor er der store afgifter på benzin og diesel - altså for at få os til at bruge mindre af det pga. miljø osv. Hvis der var uendeligt meget benzin og diesel og brugen af det gavnede vores miljø, så var der sikkert et tilskud på det for at få os til at bruge mere.

/JJ

# den 22-01-2009 kl. 22:46
Er kommentaren brugbar? 0 0

Peter Palludan sagde:

haha genialt, glæder mig til at høre Anders Fogh's svar hvor han sviner dig til. Nå nej han skal lige have trygt avisen først.

Nu er jeg hverken skribent, journalist eller på anden møde verbal intellektuel. Men hvis man nu sammenligner de trykte aviser med DR, så er man vel nød til at fjerne al reklamer, sponsorater, osv. fra aviserne?  For så vidt jeg er informeret så må DR ikke reklamere fordi de får statsstøtte, så burde aviserne heller ikke ?

. o O ( Glæder mig til at læse de fremtidige aviser på 5-6 sider )

# den 22-01-2009 kl. 23:15
Er kommentaren brugbar? 0 0

Niels Henriksen sagde:

Martin - Hvordan i alverden kunne du køre sikkert i det humør? :) Hvis det havde været mig var jeg kørt ind til siden og blive kølet ned...

# den 22-01-2009 kl. 23:54
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel deMib Svendsen sagde:

> Støtten har jo ligesom licensen sikret et vist kvalitetsniveau

Det er jeg ikke så sikker på. Jeg tror i høj grad støtten er blevet brugt til, at de er blevet dovne, fede og satte. De har valgt nogle sindsygt dyre placeringer, store prangende kontorer, og tårnhøje lønninger.

Man indretter sig med de penge man har - og det har aviserne også gjort. Det har ikke gjort dem bedre - bare mere dovne, fordi de i mindre grad har behøvet at være bange for konkurrencen fra andre medier.

Musikbranchen har samme problem. De har fået opbygget sig en sindssyg dyr branche og har ikke justeret ned og indrettet sig i tide. De tror stadig de skal flyve på første klasse selvom salget er faldet til det kvarte. Sådan spiller klaveret bare ikke.

Før eller siden dør disse dødssejlere naturligvis - spørgsmålet er kun, hvor længe vi med vores skattekroner skal holde dem kunstigt i live.

# den 23-01-2009 kl. 00:12
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel Christensen sagde:

Jeg beklager at sige så, men det her er en gang indspist sludder.

Det er da meget fedt at brokke sig højlydt (styrke sit personlige brand?) når man ikke gider lette sig fra sædet og gøre noget ved sagen (særligt når hører til blandt de mere ressourcestærke).

Så kan man også samtidig lave en hyggedebat om hvor liberal man er, eller ikke er.

Tag jer i stedet sammen og kontakt rette myndighed:

en.wikipedia.org/.../Commissioner_for_Competition

Det er jo slet ikke tale om at man skal betale for at rejse en sag eller selv sagsøge nogen.

Vi har folk til den slags og det er konkurrencekommissæren.

Umiddelbart hører statsstøtte også ind under hendes bor (i hvert fald hvis man skal tro wikipedia).

Igen: stop klynkeriet og tag handling. Det er derfor vi har et moderne demokrati. Bare at sidde og brokke sig minder om en forkælet børnehave, hvor de indsatte har taget permanent skade af et vældfærdssamfund og glemt at man også selv kan (skal?) tage ansvar nu og da.

# den 23-01-2009 kl. 00:33
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Mikkel, husk nu lige at tage dine piller ;-)

For det første er der ikke noget galt i at styrke sit personlige brand, det er sjovt og det giver penge...

For det andet, så kan man godt være med til at ændre ting, uden at lave formelle klager. Ved at starte et pres på systemet, så kan man ændre meget!

Så jeg gør det jeg er bedst til. Styrker mit brand og prøver at ændre verden i en god retning, på den måde jeg kender bedst, nemlig ved at skabe en masse larm. Så vil jeg lade det være op til dig at klare EU, Hjemmeværnet og HT.

Sov godt.

Dbh Martin

# den 23-01-2009 kl. 02:44
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel deMib Svendsen sagde:

Ja, det er jo utrolig let at mene, at andre skal gøre det man selv mener der skal gøres :)

# den 23-01-2009 kl. 08:51
Er kommentaren brugbar? 0 0

Mikkel Mikjær Christensen sagde:

Vil gerne lige fremhæve at vi nu åbenbart er blevet til "Mikkel Christensen"'er herinde og at jeg ikke har noget med de foregående indlæg at gøre, på trods af navnesammenfald :)

# den 23-01-2009 kl. 11:00
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Thorborg sagde:

Ha ha ha ok :-)

Dbh Martin

# den 23-01-2009 kl. 12:50
Er kommentaren brugbar? 0 0

Patrick Blasone sagde:

> Det er jeg ikke så sikker på. Jeg tror i høj grad støtten er blevet brugt til, at de er blevet dovne, fede og satte. De har valgt nogle sindsygt dyre placeringer, store prangende kontorer, og tårnhøje lønninger.

Hmm.. Nej, det er naturligvis ikke sikkert. Det er svært at vurdere. I hvert fald vil jeg give dig ret så langt, at pengene nok ikke er kommet til nytte 1:1.

> Før eller siden dør disse dødssejlere naturligvis - spørgsmålet er kun, hvor længe vi med vores skattekroner skal holde dem kunstigt i live.

De fleste dør, for den trykte avis er ikke længere et nyhedsmedie. Det holdt den jo allerede i høj grad op med at være, da TV-avisen kom til. Til gengæld vil der altid være et marked for en trykt kvalitetsavis med baggrundsartikler og analyse. Aviser som f.eks. Weekendavisen og Information har derfor større fremtid end JP og Politiken.

# den 23-01-2009 kl. 15:40
Er kommentaren brugbar? 0 0

Nicolai Lønne sagde:

Faldt over denne sætning fra Anders Samuelsen, Liberal Alliance:

"De elektroniske medier er under statskontrol som aldrig før."

(www.berlingske.dk/.../701260059)

Hva snakker manden om? Hvordan kan elektroniske medier være i statmagtens kontrol?

Husker jeg korrekt, så er det de primært ikke-elektroniske medier som modtager penge i hoved og røv. Det tætteste vi kommer på kontrol af flertallet af elektroniske medier, må være frygten for at staten lukker for internettet... men den frygt kan vist ligge på et lille sted.

Han må tænke på DR og lidt TV2 som "De elektroniske medier" (?)

# den 27-01-2009 kl. 19:29
Er kommentaren brugbar? 0 0

Martin Hegelund sagde:

Nicolai, det er jo intet nyt at manden ikke ved hvad han snakker om :-)

# den 26-05-2009 kl. 19:12
Er kommentaren brugbar? 0 0
>