Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Hvorfor religion i 2009?

Side 7 ud af 9 (88 indlæg)
Fra Klostertorvet 6, 2. tv 8000 Århus C
Tilmeldt 31. May 06
Indlæg ialt: 1541
Skrevet kl. 10:41
Hvor mange stjerner giver du? :

nasash:

se på din perfekte skabning se på alt det du er omgivet af .

Nu siger du perfekt skabning. Så har jeg lige et enkelt spørgsgmål.

Hvis vi antager vi er blevet skabt af en almægtig, alvidende og kærlig gud (jeg går ud fra det er det spor vi er i).

Et muligt spørgsmål lyder så, hvor har en almægtig, alvidende og kærlig gud givet os en rygsøjle som er "designet" til at være vandret (ligner til forveksling konstruktionen man finder hos f.eks. kattedyr)? Med resultatet at når mennesket når en hvis alder får de rygproblemer. Vi skal forstille os en kærlig gud som velvidende har skabt mennesket med en (tja. faktisk mange hvis man lige kigger efter) defekt, som giver megen smerte og sorg. Den eneste tænkelig begrundelse må vel være at han var doven lige i øjeblikket og derfor tænkte "jeg genbruger da bare lige den konstruktion jeg lavede til tigeren".

Om der så er tale om rygsøljen, placeringen af prostata, tårekanaler, øjne, etc. så kan vi se at det i hvert fald ikke er tale om konstruktioner som er designet til at vi skal leve 60-90 år. Hvad vi i stedet kan sige er, de er designet til at fungere optimalt indtil vi har formeret os. Hvilket jo sådan set stemmer meget godt overens med at vores formål her i livet er at give vores gener videre (defekte eller ej). Og vi kan i hvert fald konkludere at hvis vi er blevet designet af en højere magt så kan vedkommende ikke være både kærlig og alvidende. Hvis han ved han gør os ondt (systematisk) kan han ikke være kærlig og hvis han ikke havde gennemskuet at vores konstruktion ville gøre os ondt kan han ikke være alvidende.

Så; vi er ikke perfekte og selv den måde vi er sat sammen på taler kraftigt imod at vi skulle være blevet skabt eller designet (af en Designer) gennem en kontroleret evolution.

 

nasash:

spørge dig selv dette spørgesmål, kan det virkelig være at man skal leve et liv ca 60-90 år uden at der skulle være en mening med det .

Det har jeg skam spurgt mig selv om og selv om jeg ikke er troende (eller noget bare i nærheden af) så finder jeg masser af mening og indhold i mit liv. Uden der er en højere magt jeg skal stå til ansvar for.

nasash:

Prøve at fortæle mig hvad du intr. dig for så kan jeg gve et bevis ud fra det .

Altså astronomi , Universet , mennesket , noget du har kendskab til .

Jamn. det lyder da som en udfordring Big Smile

Lad os bare tage den ud fra biologi, astrofysik, kemi, psykologi, sociologi eller hvad vi ellers kan finde på.

Jeg vil lige på forhånd advarer; jeg har sat mig temmelig godt ind i det. Så et standard argument "vi har set at C14 prøver fra levende muslinger har vist at de nævnte muslinger var 14.000 år gamle", svar; jeps det viste prøverne forklaringer er at de havde optaget deres organiske materiale fra deres nærmiljø (mener det hovedsageligt bestod af skiffer) i hvilket der tilfældigvis var forekommet et henfald af C14 over en periode på 14.000år.

Det jeg vil siger er, testen er god nok. Men dem som har udført testen har ikke fattet en bjælle af hvad de lavede. Det svarer til at måle lysets hastighed med et målebånd og et stopur. Hov nu tændte jeg lommelygten og ligepræcist med det samme kunne jeg se lyset for enden af målebåndet. Så bevæger lyset sig nok uendeligt hurtigt!

Men som sagt, så er det da en udfordring som jeg gerne tager op. Men så må vi også lige have et sæt regler.

Dine beviser skal være beviser, altså skal der være tale om at vi kan reproducere forsøgene, som ligger til grund for dem, under kontrolerede forhold.

At der er ting som vi ikke kan forklare er ikke et bevis. E.g. at vi endnu ikke fatter hvad der skete ved bigbang er ikke et bevis. Hvis bigbang skal bruges som eksempel skal der forligges uomtvistelige reproducerbarer beviser for at bigbang ikke kunne være fundet sted, evt. uden guddommelig indgriben.

Så har vi ligesom slået en metodik for argumentationen fast. Cool

Mvh Peder

P.s. Det kan godt være at reglerne virker lidt stringente, men det er nu engang det som "bevis" betyder.

Fra Klostertorvet 6, 2. tv 8000 Århus C
Tilmeldt 31. May 06
Indlæg ialt: 1541
Skrevet kl. 11:13
Hvor mange stjerner giver du? :

En lille ting som kommer meget højt op på listen af ting som gør mig sur over religion og "fundamentalistisk" troende.

http://oplevjesus.dk/index.php?page=evolution

Se den første video og i skal få det glimrende eksemplificeret.

Det som knægten gør er at fortælle en række halve sandheder på en sådan måde at hvis man ikke har lidt mere indsigt i tingene så har man ikke en chance for at vurdere om det han siger giver mening (HVILKET DET IKKE GØR). Ydermere gør han det på en måde som er direkte (med vilje) vildledende.

F.eks. Vi nedstammer direkte fra svin. 1. Der er tale om to forskellige grene af evolutionens stamtræ. 2. Der ligger en nærmest uendelig række af forskellige iterationer i mellem.

Eller hans tese om at liv ikke kan stamme fra sten. Der konkludere han fint at liv ikke kan opstå ud af ingenting (hvilket han jo har ret i) og samtidig konkludere han så at hvis liv skulle være opstået på jorden ved et tilfælde så skulle det udelukkende være sket med baggrund i sten. Han glemmer temmelig grundig at snakke om atmosfære sammensætning, temperatur ændringer, konstrution af simple organiske molekylder, samling af protein strukturer, etc.

Han postulere løst at der ikke ligger nogen værdi i de fund vi har af links mellem arter på baggrund af 3 tegninger.

Og sådan kan man blive ved. Alt i alt er der bare en omgang propaganda som med sikkerhed er lavet mod bedrevidende med henblik på at ramme personer som ikke har den fornødne viden til at kunne pille hans argumentation fra hinanden.

Altså frelse gennem misinformation. Jeg er ikke stor fan!!

 

Fra Eden
Tilmeldt 21. Jun 07
Indlæg ialt: 667
Skrevet kl. 11:47
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Peder

Peder TakeTwo.dk:
Altså frelse gennem misinformation. Jeg er ikke stor fan!!

Hvis du har beskæftiget dig med dette emne ved du også at prædikanter bruger misinformation i stor stil. Al vores viden, der er opbygget over tid af verdens skarpeste hjerner, modsiger entydigt eksistensen en gud. Du er selv inde på dateringsmekanisker, der bliver misbrugt. Evulotion (som religiøse altid roder sammen med Big Bang) er et godt eksempel på et ubehageligt forklaringsproblem for regligion, fordi det netop betyder at mennesket ikke kan være "skabt i guds billede".

 

Fra Sayulita
Tilmeldt 14. Aug 07
Indlæg ialt: 1407
Fra  Psykoterapeut og parterapeut Skrevet kl. 13:59
Hvor mange stjerner giver du? :

Peder TakeTwo.dk:

Jamn. det lyder da som en udfordring Big Smile

Lad os bare tage den ud fra biologi, astrofysik, kemi, psykologi, sociologi eller hvad vi ellers kan finde på.

Men som sagt, så er det da en udfordring som jeg gerne tager op.

*Laver popcorn og sætter sig godt tilrette*

Bare begynd - jeg glæder mig :)

Mette

Fra København
Tilmeldt 13. May 09
Indlæg ialt: 44
Skrevet kl. 14:27
Hvor mange stjerner giver du? :

.....................................

Fra København
Tilmeldt 13. May 09
Indlæg ialt: 44
Skrevet kl. 14:37
Hvor mange stjerner giver du? :

Vi lever i 2009 og er så satme oplyste, så det burde være åbentlys og klart for enhver at magtliderlige individer  fordrejer religionen og har gjort det igennem tiderne for at fremme sin syge interesser...

Tilmeldt 17. Jun 08
Indlæg ialt: 61
Skrevet kl. 04:38
Hvor mange stjerner giver du? :
Quran vers . 67 
Al-Mulk

In the name of Allah, the Beneficent, the Merciful
Blessed is He in Whose Hand is the dominion, and He is Able to do all things. (1) Who has created death and life, that He may test you which of you is best in deed.[] And He is the All-Mighty, the Oft-Forgiving; (2) Who has created the seven heavens one above another, you can see no fault in the creation of the Most Gracious. Then look again: "Can you see any rifts?" (3) Then look again and yet again, your sight will return to you in a state of humiliation and worn out (4) And indeed We have adorned the nearest heaven with lamps, and We have made such lamps (as) missiles to drive away the Shayâtin (devils), and have prepared for them the torment of the blazing Fire (5) And for those who disbelieve in their Lord (Allâh) is the torment of Hell, and worst indeed is that destination (6) When they are cast therein, they will hear the (terrible) drawing in of its breath as it blazes forth (7) It almost bursts up with fury. Every time a group is cast therein, its keeper will ask: "Did no warner come to you?" (8) They will say: "Yes indeed a warner did come to us, but we belied him and said: 'Allâh never sent down anything (of revelation), you are only in great error.'" (9) And they will say: "Had we but listened or used our intelligence, we would not have been among the dwellers of the blazing Fire!" (10) Then they will confess their sin. So, away with the dwellers of the blazing Fire (11) Verily, those who fear their Lord unseen (i.e. they do not see Him, nor His Punishment in the Hereafter), theirs will be forgiveness and a great reward (i.e. Paradise). (12) And whether you keep your talk secret or disclose it, verily, He is the All-Knower of what is in the breasts (of men). (13) Should not He Who has created know? And He is the Most Kind and Courteous (to His slaves) All-Aware (of everything). (14) He it is, Who has made the earth subservient to you (i.e. easy for you to walk, to live and to do agriculture on it), so walk in the path thereof and eat of His provision, and to Him will be the Resurrection. (15) Do you feel secure that He, Who is over the heaven (Allâh), will not cause the earth to sink with you, and then it as in an should quake? (16) Or do you feel secure that He, Who is over the heaven (Allâh), will not send against you a violent whirlwind? Then you shall know how (terrible) has been My Warning. (17) And indeed those before them belied (the Messengers of Allâh), then how terrible was My denial (punishment)? (18) Do they not see the birds above them, spreading out their wings and folding them in? None upholds them except the Most Gracious (Allâh). Verily, He is the All-Seer of everything. (19) Who is he besides the Most Gracious that can be an army to you to help you? The disbelievers are in nothing but delusion (20) Who is he that can provide for you if He should withhold His provision? Nay, but they continue to be in pride, and (they) flee (from the truth). (21) Is he who walks (without seeing) on his face, more rightly guided, or he who (sees and) walks upright on a Straight Way (i.e. Islâmic Monotheism)? (22) Say it is He Who has created you, and endowed you with hearing (ears), seeing (eyes), and hearts. Little thanks you give. (23) Say: "It is He Who has created you from the earth, and to Him shall you be gathered (in the Hereafter)." (24) They say: "When will this promise (i.e. the Day of Resurrection) come to pass if you are telling the truth?" (25) Say (O Muhammad SAW): "The knowledge (of its exact time) is with Allâh only, and I am only a plain warner." (26) But when they will see it (the torment on the Day of Resurrection) approaching, the faces of those who disbelieve will change and turn black with sadness and in grief and it will be said (to them): "This is (the promise) which you were calling for!" (27) Say (O Muhammad SAW): "Tell me! If Allâh destroys me, and those with me, or He bestows His Mercy on us — who can save the disbelievers from a painful torment?" (28) Say: "He is the Most Gracious (Allâh), in Him we believe, and in Him we put our trust. So you will come to know who is it that is in manifest error." (29) Say (O Muhammad SAW): "Tell me! If (all) your water were to sink away, who then can supply you with flowing (spring) water?" (30)
Vil du vide mere .http://www.quranexplorer.com/quran/
Fra Skodsborg
Tilmeldt 24. Mar 05
Indlæg ialt: 12314
Fra  Amino ApS Hotel Klippen Skrevet kl. 04:55
Hvor mange stjerner giver du? :

Tjaaaa, Nasah, det er jo nærmest håndfaste beviser, må jeg supplere med lidt fra Grimms Eventyr Rapunzel:

There were once a man and a woman who had long in vain wished for a
child. At length the woman hoped that God was about to grant her
desire. These people had a little window at the back of their house
from which a splendid garden could be seen, which was full of the most
beautiful flowers and herbs. It was, however, surrounded by a high
wall, and no one dared to go into it because it belonged to an
enchantress, who had great power and was dreaded by all the world. One
day the woman was standing by this window and looking down into the
garden, when she saw a bed which was planted with the most beautiful
rampion (rapunzel), and it looked so fresh and green that she longed
for it, she quite pined away, and began to look pale and miserable.
Then her husband was alarmed, and asked: 'What ails you, dear wife?'
'Ah,' she replied, 'if I can't eat some of the rampion, which is in
the garden behind our house, I shall die.' The man, who loved her,
thought: 'Sooner than let your wife die, bring her some of the rampion
yourself, let it cost what it will.' At twilight, he clambered down
over the wall into the garden of the enchantress, hastily clutched a
handful of rampion, and took it to his wife. She at once made herself
a salad of it, and ate it greedily. It tasted so good to her--so very
good, that the next day she longed for it three times as much as
before. If he was to have any rest, her husband must once more descend
into the garden. In the gloom of evening therefore, he let himself
down again; but when he had clambered down the wall he was terribly
afraid, for he saw the enchantress standing before him. 'How can you
dare,' said she with angry look, 'descend into my garden and steal my
rampion like a thief? You shall suffer for it!' 'Ah,' answered he,
'let mercy take the place of justice, I only made up my mind to do it
out of necessity. My wife saw your rampion from the window, and felt
such a longing for it that she would have died if she had not got some
to eat.' Then the enchantress allowed her anger to be softened, and
said to him: 'If the case be as you say, I will allow you to take away
with you as much rampion as you will, only I make one condition, you
must give me the child which your wife will bring into the world; it
shall be well treated, and I will care for it like a mother.' The man
in his terror consented to everything, and when the woman was brought
to bed, the enchantress appeared at once, gave the child the name of
Rapunzel, and took it away with her.

Tag den, 1-1 ;-)

Dbh Martin

Tilmeldt 17. Jun 08
Indlæg ialt: 61
Skrevet kl. 09:57
Hvor mange stjerner giver du? :

1

Sûra al-fâtiha - åbningen

1. I Guds, den Allernådigstes, den Allerbarmhjertigstes navn!(1)

2. Priset være Gud, verdenernes Herre,

3. Er Allernådigste, er Allerbarmhjertigste,

4. Herren over Dommedag.

5. Dig alene(Gud) tjener vi, og Dig alene(Gud) anråber vi om hjælp.

6. Vis os den rette vej;

7. vejen for dem, Du har skænket Din nåde - og ikke vejen for dem, der har påkaldt sig Din vrede eller som er faret vild.(2)

Amen.

Nr.2 (vers. 255)

Sûra al-baqara - koen

I Guds, den Allernådigstes, den Allerbarmhjertigstes navn! 255.Gud. Der er ingen anden gud end Ham - evig og levende. Ham, der eksisterer ved sig selv, og ved Hvem alt eksisterer. Hverken slummer eller søvn kommer over Ham. Ham tilhører alt, hvad der er i himlene og på jorden. Hvem kunne gå i forbøn hos Ham (på Dommedag) - undtagen med Hans bemyndigelse? Han ved, hvad der var forud for skabelsen, og hvad der kommer efter den. Menneskene kan dog kun fatte så meget af Hans viden, som Han vil. Hans trone (kursi) rækker langt ud over himlene og jorden, og det falder Ham ikke svært at opretholde og værne dem. Han er den Ophøjede, den Mægtige.

 

Nr.67

Sûra iqra - forkynd!

I Guds, den Allernådigstes, den Allerbarmhjertigstes navn!

1. Læs!(1) I Herrens navn, som formede

2. mennesket af en igle-lignende klump.(2)

3. Forkynd! Og din Herre er Den Ædleste.

4. Han, der lærte (mennesket) at bruge pennen(3) -

5. lærte mennesket, hvad det (førhen) ikke vidste.(4)

6. Nej! Mennesket overskrider visselig de guddommelige grænser

7. og holder sig for selvtilstrækkelig.(5)

8. Sandelig! Vi skal alle (engang) vende tilbage til Herren.

9. Ser du ham, der hindrer

10. (Guds) tjener i at bede?(6)

11. Tror du, han er rettelig vejledt -

12. eller (at han) påbyder at frygte Gud?(7)

13. Tror du ikke (snarere), at han afviser (sandheden) som værende løgn og vender sig bort?

14. Ved han ikke, at Gud ser (alt)?

15. Hvis han ikke holder op, vil Vi trække ham ved håret,(8)

16. hans løgnagtige, syndige hår.

17. Lad ham blot sammenkalde sine frænder(9)

18. så vil Vi sammenkalde Helvedes vogtere(10) for at straffe ham.

19. Nej! Hør ikke på ham; men bøj dig i tilbedelse og bring dig selv nærmere (til Gud)!.

 

And this is no

fairytale. 2-0

Tilmeldt 17. Jun 08
Indlæg ialt: 61
Skrevet kl. 09:59
Hvor mange stjerner giver du? :

Hehe .

Velbekommen. Big Smile

Side 7 ud af 9 (88 indlæg)