Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

Giv din støtte til Nørrebro Bryghus her!

Side 3 ud af 6 (55 indlæg)
Fra Roskilde
Tilmeldt 30. Jul 06
Indlæg ialt: 2298
Skrevet kl. 22:12
Hvor mange stjerner giver du? :

Ronnikc, jeg tror altså godt de fleste her kender den danske model og kan se fordelene i den. Ingen siger at fagforeninger er fandens værk. Det der stilles spørgsmålstegn ved er 3F's anvendelse af italienske metoder mod en virksomhed der allerede ER organiseret med en anden fagforening. Det er altså ikke bryghusets medarbejdere der står på barrikaderne og demonstrerer. 3F's aktion er ikke et udslag af flexicurity modellen i aktion, men et søm til dets kiste.

Mvh Jesper

Fra Odense
Tilmeldt 22. Aug 07
Indlæg ialt: 2539
Fra  redWEB ApS Skrevet kl. 22:19
Hvor mange stjerner giver du? :

Min pointe var lidt at det jo ikke er italienske metoder, det er en standard metode som fagforeningerne har haft i 100 år, ligesom arbejdsgiverne har mulighed for lockout. Så selvom det virker langt fra den verdensopfattelse vi/i har så er der en årsag til at det er en metode som benyttes.

Så når folk begynder at skrive om en lokal biker club skulle fjerne dem hvis det var ved deres virksomhed så må vi huske den kontekst og den historik der ligger bag - en løsning på en konflikt som denne ligger sikkert i en forståelse af hvorfra partner kommer, og det var vel egentlig også det jeg skrev i mit første indlæg.

Fra Roskilde
Tilmeldt 30. Jul 06
Indlæg ialt: 2298
Skrevet kl. 19:54
Hvor mange stjerner giver du? :

Har du overhovedet sat dig ind i hvad sagen går ud på?

Prøv at nævn bare tre danske fortilfælde hvor en fagforening boykotter et firma der er organiseret med en anden fagforening. Det skulle være nemt hvis du mener det har været standardmetode i 100 år.

Fra Horsens
Tilmeldt 10. Apr 07
Indlæg ialt: 116
Skrevet kl. 21:13
Hvor mange stjerner giver du? :

Jesper Jørgensen:

Prøv at nævn bare tre danske fortilfælde hvor en fagforening boykotter et firma der er organiseret med en anden fagforening.

Det sker desværre oftere end man skulle tro. I skrivende stund er der mig bekendt også blokader fra 3F mod restauranterne Bryggen i Thisted samt Stigann i Køge, som ligeledes er organiseret i Krifa.

Fra Odense
Tilmeldt 22. Aug 07
Indlæg ialt: 2539
Fra  redWEB ApS Skrevet kl. 21:22
Hvor mange stjerner giver du? :

Der er jo ikke bare tale om en anden fagforening, der er tale om en anden fagforening der underbyder massivt på timelønnen.

Også kan jeg da oplyse dig om at der er udført blokader i 1000 vis af virksomheder hvor der f.eks. har været tegnet deloverenskomst med 1 fagforening hvis en anden fagforening har været repræsenteret der hele tiden - Og lige præcis Kristlig fagforening må da snart have en del sager liggende, de har haft mange medarbejdere som mere eller mindre har været blokaderet ud af arbejspladsen fordi de gik til en lavere timeløn end resten af de ansatte via den tegnede overenskomst. Det eneste nye i denne sag er vel at Nørrebro Bryghus vælger at udnytte det i PR regi og at medarbejderne på NB har valgt at gå ind i det.

Og lige for en god ordens skyld så kommer der her 3 eksempler der involvere SiD (nu 3F) og de kristlige (som først fik lov til at kalde sig en fagforening under Schlüter i 86:

SiD’s konflikt med Ikadan

SiD’s konflikt med Brørup Maskinstation

Nyhavnskonflikten tabte fagbevægelsen (herunder SiD) til de Kristelig.

Og der er faktisk så mange eksempler med den Kristlige Fagforening at i 1999 forsøgte Kristeligt Folkeparti, Venstre og de Konservative at indføre en lov der forbød blokader, men det er ikke ulovligt idag og de få forsøg der har været på at få det forbudt er blevet stemt ned.

De kristlige har specielt forsøgt at vinde en plads på restaurationsområdet pga. den lavere organisering - Den kristlige fagforening har pudsigt nok taget navn efter foreningen af samme navn dannet i 1890erne som bestod af strejkebrydere og ligesom dengang er der ikke medlemsdemokrati m.v. i den kristlige fagforening - Dvs. der er altså tale om 2 vidt forskellige størrelser og ikke bare "fagforeninger".

Derudover kan det vel ikke undre at det skaber problemer og opmærksomhed hvis man tegner overenskomst med en anden fagforening til 30% lavere timeløn.

Hvis du sælger en vare til ca 100 kr - og alle andre sælger en vare til ca 100 kr og der så kommer en og sælger den samme vare til ca. 70 kr så vil du vel også forsøge at gøre noget? Min pointe var så at fagforeningernes værktøjskasse "for ting der kan gøres" er relativt begrænset og derfor ser du blokaderne nu, selvom det sikkert er lige så effektivt i forhold til den offentlige opinion som de unge autonome der kvadre nørrebro for et ungdomshus.

Anyways det var så lidt fakta og forhistorie som måske kan belyse årsagen til hvorfor 3F er specielt forkuseret på den Kristlige Fagforening.

Fra Pompano Beach, Florida, USA
Tilmeldt 19. Apr 06
Indlæg ialt: 3762
Fra  Concept Interest TCON Services LLC Skrevet kl. 00:17
Hvor mange stjerner giver du? :

Hvis du sælger en vare til ca 100 kr - og alle andre sælger en vare til ca 100 kr og der så kommer en og sælger den samme vare til ca. 70 kr så vil du vel også forsøge at gøre noget? Min pointe var så at fagforeningernes værktøjskasse "for ting der kan gøres" er relativt begrænset og derfor ser du blokaderne nu, selvom det sikkert er lige så effektivt i forhold til den offentlige opinion som de unge autonome der kvadre nørrebro for et ungdomshus.

Det kaldes fri konkurrence her oppe i det nordjyske...

Med massiv mangel på arbejdskraft er det ikke de "slemme, slemme arbejdsgivere", der undertrykker de "stakkels arbejdere". Ej heller er det uartige kristne eller liberale fagforeninger. Det er markedskræfter - og det skaber dynamik.

Som skrevet i en tidligere kommentar: Vi skriver 2007 og ikke 1907.

Fra Odense
Tilmeldt 22. Aug 07
Indlæg ialt: 2539
Fra  redWEB ApS Skrevet kl. 01:09
Hvor mange stjerner giver du? :

Men fagforeningerne er jo netop ikke gearet til, eller har de værktøjer der skal til i dagens danmark, og det er vel netop en del af årsagen til konflikten at de midler de bruger er taget ud af en relativt begrænset værktøjskasse med muligheder.

Derudover så tror jeg du ser for simplistisk på den Kristlige Fagforening - dens udgangspunkt og historik er ikke udelukkende baseret på en typisk fagforenings rolle, og dermed er der vel reelt ikke tale om direkte konkurrence.

Jeg tror dog det nok er vigtigt at pointere at det jeg forsøger er at finde årsagssammenhænge, og ikke så meget ensidigt fokusere på skyldsspørgsmål, og derfor har jeg forsøgt at pointere nogle nuancer og aspekter i sagen som måske ikke lige når frem på side 7 i dagspressen.

Jeg er dog godt klar over størstedelen af forumbrugernes sympati ligger Wink, men det er jo en anden historie.

Fra Skodsborg
Tilmeldt 24. Mar 05
Indlæg ialt: 12319
Fra  Amino ApS Hotel Klippen Skrevet kl. 08:55
Hvor mange stjerner giver du? :

Ronnikc:

Men fagforeningerne er jo netop ikke gearet til, eller har de værktøjer der skal til i dagens danmark,



Når du skriver at de ikke har de værktøjer der skal til i Dagens Danmark, rt det lidt ligesom en ubegavet bølle der bliver sur og ikke kan svare godt for sig og så begynder at slå?

Dbh Martin

Fra Roskilde
Tilmeldt 30. Jul 06
Indlæg ialt: 2298
Skrevet kl. 12:10
Hvor mange stjerner giver du? :

Desto mere skræmmende at der faktisk er så mange eksempler. Men jeg noterer mig at de øjensynligt er af nyere dato (sammenlignet med de 100 års historie).

Det betydre jo i praksis at virksomhedre som NB er retsløse. Der er ingen overordnet instans der kan fortælle hvilke fagforeninger der er rigtige/OK, så uanset hvilken de vælger risikerer de boykott fra en anden fagforening der mener de har et "finere" program. Jeg kunne i morgen starte " De højtlønnedes fagforening" med mindsteløn på 200 kr. Og i overmorgen boykotte DSB fordi de har overenskomst med Dansk Jernbaneforbund der underbyder markedte med lave lønninger. Lad kaos herske...

/Jesper

Fra Helsingborg
Tilmeldt 26. Feb 06
Indlæg ialt: 2880
Skrevet kl. 12:29
Hvor mange stjerner giver du? :

Ronnikc:

Men fagforeningerne er jo netop ikke gearet til, eller har de værktøjer der skal til i dagens danmark

Hvis en fagforening eller et firma ikke kan klare sig på det frie marked, så er det fordi de ikke er gode nok, og så må de enten lukke eller blive bedre. 

Side 3 ud af 6 (55 indlæg)