Hov. Du er ikke logget ind.
DU SKAL VÆRE LOGGET IND, FOR AT INTERAGERE PÅ DENNE SIDE

PAS PÅ: Teller "stjæler" dine salg med tilbagevirkende kraft! Webshopsalg og tilbageførsel af betalinger

Side 3 ud af 5 (44 indlæg)
Fra København
Tilmeldt 13. Feb 10
Indlæg ialt: 3636
Fra  My-phoneshop.dk Skrevet kl. 12:03
Hvor mange stjerner giver du? :

Og så forstår jeg i øvrigt SLET ikke, at der kan gennemføres en chargeback uden en politianmeldelse. Hvis der uretmæssigt er handlet på forbrugeres kort, er der foregået en kriminel handling, og denne skal selvfølgelig politianmeldes.

Man kan jo heller ikke ringe til sit forsikringsselskab og sige at man har fået stjålet sin telefon, og få udbetalt erstatning, uden at der foreligger en politianmeldelse.

Det er fuldstændigt sindssygt at det ikke er sådan med tilbageførsler af penge, og det er da i hvert fald så let en løsning at implemetere, at det nærmest kunne sættes i gang i morgen.

Mobiltelefoner, mobiltilbehør, mobilreparation: https://www.my-phoneshop.dk

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 46794
Fra  John Hannover Skrevet kl. 12:47
Hvor mange stjerner giver du? :

igang:
]Hvis ordren et udleveret og underskrevet, kan jeg ikke forstå at denne sagtens uden problemer kan få tilbageført sine penge. Den er jo modtaget og burde minimum sendes retur for at dette kunne lade sig gøre.

tildigere tråde herinde har vist at sådanne varer ikke udeleveres og dermed underskrives af den korrekte person. Der er flere speditører som modtager varer - og udleverer - og iflg. artiklen findes de også i Danmark og fremgår så ikke f.eks. af kraks adresse kort for personer. 

Der henter man sine varer - de sendes til ens privat navn og til den adresse, men: Bestillinger er sket via netcafe eller bibliotek så IP kan ikke spores. Udlevering sker via falsk legitimation og fuglen er fløjet. Jeg husker ikke navnet på flere af de i øvrigt helt velrenomerede steder der har en sådan service men husker flere klare svar, som viste at de i høj grad fandtes og fungerede.

igang:

I dag er det ikke unormalt at man flytter til et andet EU land (eller andre lande for den sags skyld), i kortere eller længere perioder. Derfor er det heller ikke noget særsyn at der ikke er overensstemmelse mellem nationalitet på IP adresse (den kan også skyldes at der er bestilt fra arbejdspladsen, der måske kører på en fælles IP for alle lande), leveringsadresse og betalingskortet. Og hvis man gerne vil handle internationalt, så er det en risiko man er nødt til at løbe hvis man gerne vil have ordrer.

Men det er et kæmpe problem at forbrugerne er så beskyttede som de er, når butikkerne absolut ingen beskyttelse har.

korrekt givet MEN - nethandel ville blive helt nødlidende hvis ikke den enkle forbruger havde en superbeskyttelse OG kreditkort systemer ville bryde ned, hvis folk vidste, at fik de stjålet kortet af en der var god nok til at misbruge det, så hang de selv på alle pengene, så der er ingen nem løsning. At lade ejere af kredit kort hænge på at nogen har kopieret kortet ville ødelægge hele systemet.

Man bør i højere grad bruge flere lag beskyttelse, http://www.nordea.dk/privat/daglig+%C3%B8konomi/betalings-+og+kreditkort/f%C3%B8r+du+handler+p%C3%A5+nettet+-+verified+by+visa+mastercard+securecode/1054862.html hvor der kommer noget nyt igen i Oktober. Her skal kort ejeren igen indtaste en personlig kode som gør svindel vanskeligere

Det nytter ikke at græde desværre. Uden den forbruger beskyttelse der findes, ville nethandel dykke voldsomt og kortbrug blive næsten umuligt. Forbryder er ikke den beskyttende nethandel (som jo har helt fælles metoder) men de som snyder, bruger fælles IP steder - får udleveret med falsk legitimation i ganske så organiseret handel, og visse lande er værre end andre, og man må nok helt enkelt takke nej til visse af disse, hvis ikke man er stor nok til at lave sin egen pulje fra indtjeningen, til dækning af de tab der opstår

Med falsk ID og udlevering til falsk ID (som altså er helt almindeligt) har politiet ikke en chance og eneste løsning er så stop for nethandel på en lang række punkter, hvad jo ingen heller ved

Jeg er ked af jeg ikke husker den tråd hvor flere beskrev den lette fremgangsmåde for at modtage varer på anden adresse i eget navn, men måske er det meget godt ikke at sprede den Smile

6 stærke Ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Fra Skodsborg
Tilmeldt 24. Mar 05
Indlæg ialt: 12319
Fra  Amino ApS Hotel Klippen Skrevet kl. 13:33
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 3 person

Jeg er enig i at det er super vigtigt at forbrugerne føler sig sikre.
Der hvor filmen knækker er, at bankerne bare skyder hele problemet over på butikkerne.
Det er bankernes produkt der er for ringe beskyttet og som oven i købet fakturere butikkerne for adminstration af deres egne dårlige sikkerhed. Det er at pisse butikkerne ned af ryggen.
Lad os håbe de får solid konkurrence af nogen, der er mere servicemindede og mindre arrogante snart!

De bedste hilsner

Martin

 

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 46794
Fra  John Hannover Skrevet kl. 14:06
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Martin Thorborg:
Det er bankernes produkt der er for ringe beskyttet
Enig men butikken kan jo overfor de udenlandske kreditkort som udgør lang største problem, vælge at kræve den ekstra sikkerhed og jeg tror ikke en gang det koster butikken noget i form af betaling http://www.dibs.dk/3dsecure?gclid=CKLdyc6tzbkCFVB8cAod7EEAxg  

Derved lægges et sikkerhedslag yderligere på -

Uden det, er det med tyveri af kort/kopiering af kort, ikke muligt at tilbyde den ekstra sikkerhed.

Måske skulle det være obligatorisk, da jeg tror en del shops undgår det, fordi det er mere besværligt at gennem førebetalingen med det ekstra sikerheds-lag af frygt for, at kunderne afbryder fordi de ikke gider den ekstra sikkerhed og besvær. Det er så bare shoppens eget risiko valg.

Men - vil man beskyttes, kan man jo beskyttes som jeg ser det.

vh

6 stærke Ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Fra København
Tilmeldt 13. Feb 10
Indlæg ialt: 3636
Fra  My-phoneshop.dk Skrevet kl. 14:10
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Cookie - John Hannover:
Det nytter ikke at græde desværre. Uden den forbruger beskyttelse der findes, ville nethandel dykke voldsomt og kortbrug blive næsten umuligt.

Jeg er helt enig i at forbrugerne skal beskyttes, og holdes skadesfri hvis de bliver udsat for svindel. Det er slet ikke dem jeg vil lægge ansvaret over på, men derimod kortudsteder / indløser. Det er dem der er nøglen til at komme svindlen til livs. Og så længe de har et økonomisk incitament til at lade svindlen fortsætte, og i øvrigt selv er helt ansvarsfri, så kører svindlen bare videre. Hvis de blev pålagt et ansvar, kan du være sikker på at en stor del af denne svindel ville stoppe ualmindeligt hurtigt.

Og én af løsningerne kan sagtens være flere lag beskyttelse som den du linker til. Jeg kunne bare godt tænke mig at en del af risikoen / ansvaret, blev placeret hvor den reelt hører hjemme. DET ville være effektivt :o)

Cookie - John Hannover:
nig men butikken kan jo overfor de udenlandske kreditkort som udgør lang største problem,

Dankort svindel er også et stort problem (for danske shops). Vi er bare en lille biks, og har alligevel 4 - 5 forsøg om ugen. Så jeg vil tro at det er lige så stort et problem, som med udenlandske kort. Og der har vi altså ikke andet sikkerhed end vores sunde fornuft. Og i en travl hverdag, er det desværre let at overse de små signaler der skal starte alarmklokkerne.

Mobiltelefoner, mobiltilbehør, mobilreparation: https://www.my-phoneshop.dk

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 46794
Fra  John Hannover Skrevet kl. 14:26
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 2 person

igang:
Og én af løsningerne kan sagtens være flere lag beskyttelse som den du linker til. Jeg kunne bare godt tænke mig at en del af risikoen / ansvaret, blev placeret hvor den reelt hører hjemme. DET ville være effektivt :o)
hvem forestiller du dig skulle betale for den svindel. Du tror vel ikke kortudsteder ville gå i egen lomme - det ville blive fordelt ud på alle brugere og hvis man ikke vil bruge de ekstra lag sikkerhed man kan, så er ansvaret vel den som springer over og vælger den lette løsning som svindlerne desværre har fundet ud af at misbruge

igang:
Og så længe de har et økonomisk incitament til at lade svindlen fortsætte, og i øvrigt selv er helt ansvarsfri, så kører svindlen bare videre. Hvis de blev pålagt et ansvar

De kan ikke tage ansvar for at man kan svindle og kopiere kort og få sendt ting til modtagere hvor falsk legitimation kan bruges-  ikke på anden måde end med et besværligere legitimationssystem.

Kortudsteder/banken vil stensikkert kun ha et sted at tage pengene hvis de skulle dække = hos alle andre brugere - så på med et lag sikkerhed mere - Det findes - og mig bekendt koster det inte for butikkerne at bruge det - gerne obligatorisk så det ikke er et konkurrence parameter at mange kører den lette løsning. Også forbrugeren skal gøre noget effektivt selv for at det skal virke - som i dette link https://www.authenticationserver.pbs.dk/nets-enroller/EnrollSite

Det vil koste i samlet nethandel da visse forbrugere vil sige, det gider jeg ikke, så går jeg over i el-giganten m.m. men det er prisen

Jeg brugte lige sidste link til nu også at ha secure kode på mit VISA (har haft på master hele tiden) - det vil øge mit besvær når den kræves af de butikker der kræver det, men gir sikkerhed

vh

6 stærke Ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Fra København
Tilmeldt 13. Feb 10
Indlæg ialt: 3636
Fra  My-phoneshop.dk Skrevet kl. 14:49
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

Cookie - John Hannover:
hvem forestiller du dig skulle betale for den svindel. Du tror vel ikke kortudsteder ville gå i egen lomme

Jeg er på vej ud af døren, så det bliver et hurtigt svar.

Jo, jeg mener at kortudsteder skal gribe i egen lomme. Det er dem der udsteder kortet, det er dem der godkender transaktionen (= siger OK til shoppen), det er dem der IKKE informerer webshoppen om at betalingskortet på transaktion XY er meldt stjålet og de tjener også på transaktionen.

Det øjeblik de har sagt god for transaktionen, mener jeg at det bør være deres ansvar at den rent faktisk er i orden.

Et eksempel fra vores egen hverdag.

Mandag: Vi modtager en ordre på to telefoner. Transaktionen godkendes, og alt er tilsyneladende i orden.
Vi kontakter kunden telefonisk, og informerer ham om at vi først kan afsende ordren fredag.

Tirsdag: For god ordens skyld kontakter vi Nets, for at sikre at kortet ikke er meldt stjålet. Det er det ikke.

Onsdag: Kortet meldes stjålet.
Vi får absolut ingen besked om dette, men har bare en godkendt transaktion liggende.

Fredag: Vi gennemfører ordren og hæver pengene, og sender telefonerne (til en værdi af ca. 12.000
Det burde selvfølgelig ikke være muligt for os at hæve disse penge, da kortet jo er meldt ståle.t to dage tidligere. Vi burde tværtimod have modtaget en mail i samme øjeblik kortet blev meldt stjålet (det er muligt at systematisere dette), og en afvisning med en stor advarsel i det øjeblik vi forsøger at hæve pengene.

Nu står vi så tilbage med et tab på 12.000 kr. + dummebøden fra Nets, fordi vi var så dumme at ekspedere en ordre der er købt på et stjålet Dankort.

Det kan godt være jeg har de farvede briller på her, men jeg mener ikke vi kunne have gjort andet end vi har gjort, og at ansvaret burde placeres 100% hos Nets. De burde have advaret os, men der er desværre bedre økonomi i at sende os en regning.

Hvis ansvaret blev placeret hos Nets, ville det med garanti også blive et obligatorisk krav at der blev indført en masse sikkerhed. Og det kan jo kun være i alles interesse.

Med hensyn til hvem der skal betale, er det klart at det vil blive fordelt på alle, men jeg kan ærligt talt ikke se det rimelige i at det er os der skal lide tabet (Det gjorde vi så heller ikke, men det er kun fordi vi ikke bruger det almindelige retssystem hvis folk pisser på os, men det er en anden sag)

Mobiltelefoner, mobiltilbehør, mobilreparation: https://www.my-phoneshop.dk

Fra 3210 Vejby
Tilmeldt 2. Mar 11
Indlæg ialt: 46794
Fra  John Hannover Skrevet kl. 15:36
Hvor mange stjerner giver du? :

igang:
o, jeg mener at kortudsteder skal gribe i egen lomme
ofte aner de ikke det er stjålet men uanset hvad, så er det naivt at tro de skulle gribe i egen lomme - Finanstilsynes kræver at bankerne skal polstre sig, så stol trygt på at en hver ekstra omkostning der kommer, ledes over på kunden - helt som COOP, el-giganten og hvad ved jeg gør det - det er forretning og de leder alle direkte omkostninger over på kuden, helt uanset hvor meget vi synes det er deres skyld. Så man vi lade være med at bruge dem hvis vi vil straffe - men det bliver MIG og en del andre der kommer til at betale

Jeg er slet ikke uenig i, at systemet kan forbedres - når de ved det er stjålne kort, fatter jeg det heller ikke at det ikke lovmæssigt hænger på systemet at få dem totalt lukket inden for x timer - men uanset lov, vil omkostningen kommer over på os alle

Læg dertil, at meget svindel foregår med kort de ikke aner er kopierede og med falske legitimationer - og uanset hvad - vi kommer enten til at betale - den shop der har benyttet systemet og blev snydt - eller os alle kollektivt som en forsikring - ELLER bruge det ekstra lag af sikkerhed der findes for de internationanale kort

Når vi bliver ved med at bruge systemet som det er, så er det fordi, det samlet betaler sig for alle  - frem for at kræve NEMID og andet skæg ved hver transkation - og det er problemet. Nægt at bruge det eller læg ekstra sikkerheden ind.

vh

6 stærke Ivæksætterbøger - e-bøger/paperbacks - letlæste I LINK HER 
Intro til regnskab - og Fradrag - e-bøger letlæste I LINK HER

Min gratis blog www.johnhannover.com 

Tilmeldt 17. Nov 08
Indlæg ialt: 32
Skrevet kl. 16:10
Hvor mange stjerner giver du? :

Hej John

Det er bare heller ikke nok med 3d - secure. Også her har Teller undtagelsesparagraffer!

Tilmeldt 17. Nov 08
Indlæg ialt: 32
Skrevet kl. 16:28
Hvor mange stjerner giver du? :
Gennemsnit 5,0 stjerner givet af 1 person

 

Tusinde tak for alle indlæggene.

Jeg er meget glad for alle, der melder ind, da det er hvad der skal til for at vi kan komme dette til livs.

Til Igang: Jeg er helt enig med dig. Vi betaler i dyre og domme for at have Nets/Teller og kan også forvente både service og sikkerhed. Teller/Nets burde indsamle IP adresser og komme de gentagne Ip-adresser til livs. Men de har slet ingen interesse i at få information fra os forretningsdrivende. Ønsker det ikke, vil ikke forhøre sig, vil ikke modtage information, eller skrive noget ned. De lader bevidst handlerne og skurkene køre videre, selv om det let kunne standses - men ikke så længe de blot returnerer pengene til kortholder uden videre undersøgelse og de forretningsdrivende betaler / leverer varerne. Jeg mener helt bestemt, at der burde gøres fælles front mod udbyderne.

Desuden er det helt urimeligt at køre så stor en monopollignende forretning og slet ikke have nogen form for information, beskyttelse eller service. Intet får du! De sidder længe på pengene, før de udbetales, de har høje gebyrer, vi betaler abonnement, vi skal godkendes og deres udbetalingsform/afregninger er ikke ligefrem en form der gør en bogholder glad. Hvad kan vi gøre? Vi kan ikke leve uden kunderne, men Nets kan heller ikke overleve uden os - kan de?

Er der en jurist derude, der vil kigge nærmere på Tellers §11 og 11.1, som er det eneste de refererer til som forklaring på at pengene kan tilbageføres uden varsel, forespørgsel mv. Jeg mener ikke disse paragraffer rent ordlydsmæssigt er i overensstemmelse og kunne godt tænke mig en nærlæsning og ananlyse heraf.

Vi havde jo også ringet inden, og de siger god for den - og informerer os heller ikke, selv om vi venter 9 dage før vi afsender, for at trække tiden til en evt afvisning af kortet. Men vi hører ikke noget fra Teller. Det er groft misbrug af deres kunder.

Side 3 ud af 5 (44 indlæg)