ægte/uægte factoring

Tilmeldt 30. Apr 12

Indlæg ialt: 32

FranktheTank Fra recourse Skrevet 17-05-2012 kl. 11:58

Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Aminoer

Jeg er sammen med min forretningspartner startet et firma der skal foretage såkaldt ægte og "uægte" factoring for forsikringsselskaber, og kan som bekendt ikke slippe for at det vi foretager os er en momspålagt ydelse, jf. momsloven § 13, nr. 11 litra c.

Imidlertid er momsgrundlaget jo decideret umuligt at fastslå? De få bindende svar der foreligger fra skat og afgørelser fra danske domstole / EF foreskriver alle klart at momsgrundlaget afhænger af differencen mellem købsprisen på fordringerne og den forventede inddrivelse.

I de tilfælde vi overtager risikoen, og således køber fordringerne, afhænger momsgrundlaget jo ikke af det reelt inddrevne, men derimod af hvad man forventligt vil inddrive. Men idet der ikke foreligger nogen praksis for lignende virksomhed i Danmark, kan det jo være umuligt at vide, hvis ikke vi bare skal fastslå det på baggrund af vores egen tidligere dækningsgrader?

Modsat vil vi i de tilfælde hvor risikoen ikke overdrages, blot momspålægge den brøkmæssige andel vi tager af det indrevne , korrekt?

mvh

Tilmeldt 20. Apr 07

Indlæg ialt: 16014

Slettet bruger Skrevet 17-05-2012 kl. 13:38

Hvor mange stjerner giver du? :

FranktheTank:
kan det jo være umuligt at vide, hvis ikke vi bare skal fastslå det på baggrund af vores egen tidligere dækningsgrader?

Jeg er ikke ubetinget enig i, at I alene kan tage udgangspunkt i jeres egne tidligere dækningsgrader. Det vil være fristende, enkelt og lige til at bygge på de historiske erfaringer. Det er desværre ikke sådan SKAT har meldt ud til branchen. Udgangspunktet for momsgrundlaget er differencen mellem købsprisen på fordringerne og så den reelle værdi på det tidspunkt I overtager fordringen.

SKAT har i den forbindelse præciseret at ived fastlæggelsen af den relle værd,i skal der blandt andet tages udgangspunkt i skyldners betalingsevne, hvor gammel er fordringen og herunder andre forhold, der kan indikerer sandsynligheden for at fordringen, vil kunne inddrives. Den enkelte fordrings værdi skal findes med udgangspunkt i de enkelte fordringers uerholdelighedsgrad.

Med andre ord der skal laves en individuel gennemgang og værdiansættelse af hver enkelt fordring på tidspunktet for overtagelsen.

/Henrik

Tilmeldt 30. Apr 12

Indlæg ialt: 32

FranktheTank Fra recourse Skrevet 17-05-2012 kl. 23:41

Hvor mange stjerner giver du? :

Hej Henrik

Mange tak for dit svar, men hvordan ville man i givet fald skulle fastsætte momsgrundlaget i så fald fordringen almindeligvis reelt ingen værdi havde, udover for os?

Hvis fordringen for branchen ikke med nogen sandsynlighed ville kunne inddrive noget nævneværdigt, men at man med en særlig kompetence kunne, så ville dette vel være "andre forhold"?

Tilmeldt 20. Apr 07

Indlæg ialt: 16014

Slettet bruger Skrevet 19-05-2012 kl. 00:16

Hvor mange stjerner giver du? :

Hej FT,

Jeg er enig med dig om, at hvis I har en spidskompetence i forhold til den type fordringer og branchen iøvrigt, så vil I kraftigt kunne argumentere for at jeres gennemsnitlige succesrate kan danne udgangspunkt. Det må alt andet lige være omfattet af andre forhold.

I slipper jo nok ikke igennem med at sige fordringerne ingen ingen værdi har for jer - hvorfor skulle I ellers beskæftige jer med dem. Der må vil også i forbindelse med overdragelsen af fordringerne være gjort nogle overvejelser, der kan henføres til hver enkelt sag. Der må jo være en grund til at de ender hos jer.

/Henrik

Tilmeldt 17. Dec 07

Indlæg ialt: 1876

BroncofanDK Skrevet 22-05-2012 kl. 00:18

Hvor mange stjerner giver du? :

Henrik Koudahl:

FranktheTank:
kan det jo være umuligt at vide, hvis ikke vi bare skal fastslå det på baggrund af vores egen tidligere dækningsgrader?

Jeg er ikke ubetinget enig i, at I alene kan tage udgangspunkt i jeres egne tidligere dækningsgrader. Det vil være fristende, enkelt og lige til at bygge på de historiske erfaringer. Det er desværre ikke sådan SKAT har meldt ud til branchen. Udgangspunktet for momsgrundlaget er differencen mellem købsprisen på fordringerne og så den reelle værdi på det tidspunkt I overtager fordringen.

SKAT har i den forbindelse præciseret at ived fastlæggelsen af den relle værd,i skal der blandt andet tages udgangspunkt i skyldners betalingsevne, hvor gammel er fordringen og herunder andre forhold, der kan indikerer sandsynligheden for at fordringen, vil kunne inddrives. Den enkelte fordrings værdi skal findes med udgangspunkt i de enkelte fordringers uerholdelighedsgrad.

Med andre ord der skal laves en individuel gennemgang og værdiansættelse af hver enkelt fordring på tidspunktet for overtagelsen.

/Henrik

Hvis man nu tror på den frie prisdannelse, så må man vel gå ud fra at I køber til en markedspris - ergo at fordringen er det værd i betaler for den. Når det er sagt så har I nogle lønsummer mv som i regner med at betale - der må være et procentvist tillæg, og så må der være en financieringstid og en forventet overskudsgrad.

Hvor det under all omstændigheder ender op er at et bindende forhåndssvar fra skat er den bedste anbefaling.

Tilmeldt 30. Apr 12

Indlæg ialt: 32

FranktheTank Fra recourse Skrevet 22-05-2012 kl. 01:27

Hvor mange stjerner giver du? :

Henrik> Det giver god mening, det er som udgangspunkt heller ikke fordi vi vil spekulere i det, men jo heller ikke betale moms af mere end højest nødvendigt :)

Broncofan> Tak, vi forsøger os med et bindende svar fra Skat, ville dog gerne have lidt at skyde med, så tror vi når midlerne er det betale for noget bistand.