Anerkendt butikskæde har kopieret fra mig

Daniel Emil Kristensen:

2. Beløbsstørrelsen er ikke lige meget. For 2 tekster af den størrelse, som det er i dette tilfælde, er det fuldstændig urimeligt at komme med et krav på f.eks. 30-40.000 kr., og vil faktisk kunne have en dårlig indflydelse på dig som sagsøger, hvis sagen tages for retten, da dommeren altså ikke er dum, og tydeligt kan se at det er et urimeligt krav. Sæt derfor beløbsstørrelsen til noget mere realistisk - og husk: sæt kravet efter din egen vurdering (eller hvis du får hjælp af et juridisk firma, deres vurdering), kombineret med hvad du har brugt af tid på at researche, skrive teksten, publicere teksten m.m. eller hvad du har betalt.

sagsøger ?

Der er 2 måder at gribe sagen an på.

1. sagsøge

2. Sende regning for produkt der er stjålet

Jeg kan høre jeres taktik er automatisk at sagsøge fra starten af (eller true med det). Jeg mener klart dette er en fejl og den forkerte måde at gribe det an på. Men forskellige folk foretrækker forskellige metoder.

Personligt mener jeg slet ikke der er en grund til at sagsøge, og jeg mener det besværliggør det hele, og komplicerer sagen meget mere end nødvendig.

At starte med en sagsøgning som det første kan give stort bagslag da tyven egentlig bare kan sørge for at omkostningerne ved en retsag bliver så store at det ikke kan betale sig at forfølge sagen. Dette problem har du ikke med en faktura der ender i fogedretten.

Ud over dette så lader man tvivlen om skyld komme tyven til gode ved at starte med en retsag.

Desuden er der ikke noget der hedder urimeligt når en person fastsæter prisen på sine produkter. Er det urimeligt at en halv liter vand i seven elleven koster 35 kroner når den koster 35 øre at fremstille ? 

Ja, men de har lov til at gøre det, og så kan folk købe eller lade være. Hvis nogen stjæler en liter vand skal det ikke vurderes om prisen er fair eller ej. Sælger bestemmer.

Jeres problem er igen at i kører det som en retsag, og her forvandler i det der skal betales til en erstatning, hvor jeg mener det ikke er en erstatning og at det er en dum ting at gøre det til en erstatning. 

Og ja når det er en erstatning er prisen ikke ligegyldig, så du har ret når du snakker om at gøre det på jeres måde. Men når du gør det på min måde er beløb ikke relevant da det ikke er en erstatning, men en betaling for brug.

Daniel Emil Kristensen:

3. Kravet skal IKKE sendes som faktura, da der aldrig er sket et salg. I værste tilfælde, vil du kunne tabe sagen på dette, da grundlaget for stævningen eller retssagen er forkert. Man skal derfor sende en uddybende mail, hvor der står nedskrevet de betingelser der forekommer, datoer for betaling, samt kravets økonomiske størrelse. Dette beløb er momsfrit, da det er et krav og ikke et salg. Husk på at vederlag er skattefrit, så det kan puttes lige ned i lommen. Dette er faktisk den væsentligste fejl folk gør. Selv virksomheder, som er hyret til at håndtere sagen (ikke advokater) laver denne fejl

Igen. 

Nej der er ikke sket et salg. Der er sket et tyveri. og dit problem her er at du igen snakker om at (tabe sagen) 

Du er fokuseret på din retsag igen, og det er her vi er uenige. Du har sikker ret i at det er dumt at sende en faktura hvis man ønkser at starte en retsag. Men jeg ønsker ikke at starte en retsag. Jeg ønsker slet ikke at gå den vej, fordi jeg mener det er en dum vej at gå. 

Med en retsag eller trusler om en retsag stiller du dig selv så meget svagere end ved bare at sende en faktura. Vi kan så diskuterer i lang tid om man har ret til at sende en faktura når der ikke er sket et salg. Vi er nemlig enige om at der ikke er sket et salg. Spørgsmålet lyder derfor således.

Må man sende en faktura for prisen på et produkt til en tyv som har stjålet dette produkt ?

Mit svar er Ja.

Hej Daniel

Fedt Koncept, har bare lige et spørgsmål: er det ikke ulovligt i Danmark at tage procenter af hvad en sag indbringer som du gør?

Den her tråd er et glimrende bevis på, hvorfor man bør nøje overveje, om man selv skal køre en sag om ophavsret.

For det første er der ikke noget, som hedder erstatning ved ophavsretssager. Det hedder krænkelse, vederlag og godtgørelse.

For det andet, kan man ikke bare selv fastsætte beløbet, der foreligger retspraksis på området, som man skal følge. I tilfælde af, at man ikke følger denne, kan det gå helt galt, trust me!

For det tredje, så kan man ikke bare sende en faktura for en krænkelse. Der er intet salg eller lignende. Der er tale om godtgørelse og vederlag jævnfør loven for en krænkelse, og disse opkræves ikke via en faktura! Hvem der har fået denne ide om, at der skal sendes en faktura, det aner jeg virkelig ikke!

Nu har jeg med http://not-allowed.dk vundet over 150 sag om ophavsretskrænkelser, og jeg har masser af igangværende sager. Så jeg vil mene, at jeg ved, hvad jeg taler om! Så sent som idag, har jeg lige vundet en sag for en kunde på kopiering af billeder!

Nu er der så mange forkerte påstande i mange forskellige indlæg, så jeg laver lige et par ekstra besvarelser, hvor disse grove fejl markeres, så andre ikke benytter disse!

Simon Hansen:

Jeg ved at Emil Stahl herindefra har oplevet det med et billede han tog (en avis huggede det). Der sendte han blot en regning. Der er ikke et lovkrav om at betale en sådan regning, men er de ikke villige til det, skal de i hvert fald nok få teksterne væk i en fart..

Øøøhhh måske er der ikke et krav om, at de SKAL betale ved første henvendelse, men så køres der blot en retssag imod dem, og så har man pludselig rettens ord for, at de skal betale + dertilhørende sagsomkostninger! 

Så det der er altså ikke rigtig...

Johera:

For ikke længe siden, fik Jensens Bøfhus medhold i retten om, at Jensens Fiskerestaurant, lænede op ad, og dermed tjente på Jenses Bøfhus brandet. Selvom logo og alt var anderledes. Hvis du er enig i, at det ikke var i orden, så behøver du ikke læse videre. 

Jensens Bøfhussagen har intet med det her at gøre. Jensens Bøfhussagen handler om varemærker og trademark, og der er nogle krav til varemærkeholderen, som Jensens Bøfhus sådan set fulgte i den konkrete sag. Så at sammenligne Jensens Bøfhussagen med en ophavsretssag, det er som at sammenligne æbler og korn og påstå, at det er præcis det samme produkt.

Johera:

Hvis det var mig der stod i dit dilemma, ville jeg overveje omfanget af skaden. Har du lidt skade? Har det betydet noget for din googleplacering, eller har det måske forbedret den? Har du fået flere kunder pga. den gratis reklame? 

Her er jeg helt enig, man skal udnytte krænkelsen bedst muligt, og derfor er det også dumt, at opsætte en bestemt fremgangsmåde for alle krænkelser, da det sjældent er den bedste måde, at håndtere det på.
Men i den konkrete sag med en konkurrent, der er der desværre kun en vej, og det er, at de fjerner teksterne + betaler. Hvis ikke, så hedder det en retssag.

Jeg gider ikke gå i detaljer omkring mine argumenter. Det har jeg allerede gjort.

Hele sagen handler dog igen om at du vælger en anden vej en mig. Jeg ønsker ikke at tage sagen i retten. Og hvis min sag ender i retten, så bliver det fogedretten og her gælder helt andre spilleregler. Både skrevne og uskrevne.

Mit synspunkt er dette. Jeg har skrevet en artikel. Hvad det koster at bruge denne. Det kan jeg selv bestemme. Jeg har personligt bestemt at det koster 20.000 per påbegyndt måned at benytte sig af mine artikler. Hvis nogen derfor vælger at stjæle dem. Så må de betale dette.  Betales der ikke så ender sagen i sidste ende hos fogedretten.

Da dette er min ingangsvinkel så er der ingen juridiske problemer i at gøre det på min måde.

Problemet i denne tråd er at folk blander ting og regler sammen. Ja der er bestemte regler i forbindelse med ophavsret og retsager, og ja jeg ved at min metode på flere områder er i konflikt med disse regler. Min point er dog at jeg IKKE betragter dette som et brud på ophavsret, og at jeg ikke vil gå rettens vej.

Jeg betragter dette som et simpelt tyveri som kan følges op med en politi anmeldelse. Og i dette tilfælde er der totalt andre spilleregler end dem i snakke om. Så pas på med at blande ting og regler sammen. Det handler om hvilken vinkel man griber sagen an med. I er begge så fokuserede på jeres copyright og retsag at jeres skyklapper forhindrer jer i at se ud over dette, selv om der er masser af andre muligheder som gør man ikke behøver følge de regler som i snakker om.

At i ikke kan se eller forstå dette, betyder ikke at jeg tager fejl.

I retur kan jeg jo så spørge de 2 "eksperter" på området om de vil uddybe hvorvidt det er lovligt at tage betaling i form af en procent af gevinst ved retsag som der tidligere er blevet spurgt om, og som i begge gør. Jeg mener nemlig også dette er ulovligt i Danmark. Jeg er dog ikke 100% sikker.

Specialist:

Der er IKKE tale om et erstatningskrav. Da der ikke er tale om er erstatningskrav, så er det heller ikke en situation hvor betaling er baseret på vurdering eller skade.

Nej præcis. Der er IKKE tale om erstatningskrav, men det er jo det folk skriver, at Allan skal kræve. Derfor bliver der kommenteret på begrebet erstatning.

Specialist:

Der er 2 måder at gribe sagen an på.

1. sagsøge

2. Sende regning for produkt der er stjålet

Jeg kan høre jeres taktik er automatisk at sagsøge fra starten af (eller true med det).

Ja det kan nok godt argumenteres for, at der er 2 måder at gøre det på (der er nok også flere). Vi sagsøger aldrig som det første, så det er forkert opfattet. Der prøves altid at få fulde beløb eller et forlig, som begge parter er enige i. 

Du kan i princippet gøre som du vil, men det hele handler jo om hvordan du står stillet bagefter. Du kan godt sende en faktura for de stjålne tekster, men krænkeren kan lave indsigelse på disse fakturaer som sendes, hvor der så skal laves en vurdering. Hvis du tillader "tyven" at beholde teksterne bagefter, så kan der måske argumenteres for at der er foregået et "salg", og så kan du argumentere for at en faktura skal sendes. Hvis du beder "tyven" om at fjerne billederne, så er det ikke et salg, og så vil en faktura ikke være korrekt (jeg siger ikke at en faktura ikke lykkes, blot at det ikke vil være den korrekte måde, og du vil heller ikke være så godt stillet).

Du har også forstået det forkert: vi sagsøger ALDRIG automatisk. Vi ønsker altid at få sagen løst inden en stævning sendes, da en retssag selvfølgelig vil være tidskrævende (vi kører dog kun småsager, som er væsentlig mindre tidskrævende og sværere at "udskyde" for sagsøgte). 

Specialist:

Ud over dette så lader man tvivlen om skyld komme tyven til gode ved at starte med en retsag.

Det kan man sige, da man skal kunne dokumentere og bevise, at det er ens tekst. Dette kan gøres på flere måder. Det samme ville du skulle, hvis du sender en faktura. Jeg kan jo ikke bare sende en faktura til dig på x kr., fordi jeg vil, uden at skulle være berettiget til at kunne dokumentere og bevise det, hvis det efterspørges.

Specialist:

Desuden er der ikke noget der hedder urimeligt når en person fastsæter prisen på sine produkter.

Der er dog noget der hedder retspraksis, og det tillader ikke urimelige beløb. Jeg vil meget gerne se dig sende en regning på en kort, standard produkttekst, på 30.000-40.000 kr., hvor du faktisk får medhold i din sag, hvis "tyven" laver en indsigelse, når du tager beløbet til fodgedretten. Hvis man BARE kunne bestemme alle sine egne priser, og få medhold i det, så var det sku for nemt.

Specialist:

Nej der er ikke sket et salg. Der er sket et tyveri. og dit problem her er at du igen snakker om at (tabe sagen)

Ja det gør jeg. Det er jo ikke så nemt, som du fremstiller det. Man kan ikke BARE sende en faktura på et fiktivt og højt beløb uden belæg for beløbet, og forvente at man får det man har faktureret eller krævet. Hvis tyven laver en indsigelse eller sagen ender i retten, vil du ikke få medhold i et urealistisk højt beløb. Jeg kan sagtens se din pointe, men den holder bare ikke i virkeligheden, medmindre "tyven" betaler uden indvendinger.

Specialist:

Må man sende en faktura for prisen på et produkt til en tyv som har stjålet dette produkt ?

Du kan nok argumentere for det, hvis "tyven" kan beholde teksten bagefter. Ellers så skal du ud i noget med at han har "lånt" teksten og det er en service du tilbyder til x kr. i timen osv., men igen, det er svært at dokumentere ved en indsigelse eller retssag.

Hvis det du har skrevet, er den måde du håndtere krænkelse af ophavsret, og du ikke har støt på problemer endnu, så undrer det mig godt nok. Jeg tvivler dog stærkt på at du kan blive ved på den måde. Så snart du "sender en faktura" til en person eller virksomhed, som ved lidt om hvad retskraksis er, så får du problemer.

Derudover håber jeg heller ikke, at du rådgiver folk med de holdninger og fremgangsmåde du har, da det KAN blive en dyr fornøjelse, men der er jo også nogle der siger: "går den, så går den".

Håber at folk kan bruge dette modsvar, og god torsdag derude.

Mvh.
Daniel Kristensen
Kopieret.dk - Hjælp til din ophavsret