Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Meget Spændende sag - Bliver sagsøgt af tysk firma hjælp Del2

ttrspost — Sat, 27 Nov 2010 10:59:23 GMT

Hej Jeg ledte efter noget andet men faldt over dit indlæg ja det er en interessant sag men efterhånden ret almindelige sager når virksomheder ryger uklar på sådan grundlag.

1 der er ikke grundlag for en sag så du / i kan tage det ganske roligt der er virksomheder i tyskland der ligge så så tet på hinanden at et mellemrum i ord er nok. fek. shoppoint24.de

2 skulle de prøve m en stævning skal de stævne jer i virksomhedens retskres altså på jeres hjemmebane. Det aner de ikke noget om og kommer på glatis. Det tager år hvis i trækker dem rundt tidsmæssigt. der findes mange rundture før en egentlig sag kan komme i retten.

3 i har registreret før de har registreret når de opretter beskyttet navn i tyskland erklærer de at de ikke krænker andre virksomheder derfor er de under strafansvar og vil klart stå til at tabe sagen.

4 skulle det gå helt galt at de lægger vægt på et mundtligt forlig tja det er op til om de fremlægger falske kendsgerninger som falske vidneudsagn såfremt det kommer til en sag. i så fald er der kun et at gøre trække sagen så langt i kan så det koster dem dyrt og i sidste øjeblik indgive ankesag og tilsidst når de har brugt tid og penge klappe låget i på driftsselskabet og åbne nyt. Holdingselskabet kan de ikke røre det stifter et datterselskab hvor i kører videre.

Jeg tror ikke på de vil køre en sag i danmark det er dyrt. Og deres virksomhed ser umiddelbart ikke ud til at have midler til sager i den størelsesorden. En tysk advokat ville ej tilråde at køre en sag. der bliver kun en sag hvis de er ude på lette tjente penge. det blir der set hårdt på i tyskland og giver straf.

En psykologisk vurdering af virksomhedens tekster er at de er meget uerfarne og primitive. en seriøs forretningsmand lægger ikke ud med et trusselsbrev. af den art. de er ude på at trække penge ud af næsen på jer det er meget set i tyskland tyskere er gennerelt meget autoritetstro og opfører sig ikke på disse plan slet ikke topfolk med ledelse. Men små snyltere prøver disse veje. Skulle de nu lægge så stor vægt på international handel vil engelsk kommunikation være en selvfølge. Det vil en dommer også stille spørgsmålstegn ved. endeligt et erstatningskrav er noget af det mest vanskelige at bringe for en ret særligt i Danmark det er nærmest umuligt at komme igennem med et søgsmål om erstatning.

Ville jeg stå i jeres situation ville jeg undersøge deres forretning grundigt. køre ned og se hvilke lokaliteter de har jeg er sikker på i bliver overrasket om et fup firma der prøver at virke stor og international. i skal ikke kommunikere yderligere med dem kun tekst og kommunikation i kan dokumentere.

Generelt skal i ikke foretage jer noget før der kommer en stævning. den kommer ikke. Skulle i få brug for hjælp har jeg et godt netværk i tyskland til de rette folk der kan tage hånd om sagen. i kan skrive på min mail ttrspost@hotmail.com jeg bruger ikke dette forum jeg oprettede kun pga jeres indslag. hvis i er meget trykke ved sagen kan jeg godt læse de tyske breve igennem og forklare hvad de indeholder.

Det tyske erhvervssystem og retssystem virker rigtig godt og der er ikke plads til fup. i tyskland selvom mange prøver som det sker for jer.

Held og lykke fremad lad jer ikke slå ud klø på og konsentrer jer om at drive virksomhed og vokse. Husk hold det hele i selskabsform i vil gennem tiden opleve mange ting som disse. Fupmager er der mange af.

Hvis i er friske på at svare igen og fuppe dem kan jeg også fortælle jer hvordan man gør det. men det skriver jeg ikke om her.

mvh Thomas S T Iversen

Svar: Meget Spændende sag - Bliver sagsøgt af tysk firma hjælp Del2

Romanovich — Thu, 09 Sep 2010 08:55:10 GMT

Utrolig spændende, det er grotesk den måde de opfører sig på, men nogen skal jo gøre det...

Jeg følger med i tråden :)

Svar: Meget Spændende sag - Bliver sagsøgt af tysk firma hjælp Del2

Lars — Thu, 09 Sep 2010 08:47:58 GMT

"Man begynder at forstå hvad folk har imod tyskere... både i DK og diverse andre EU lande" -

Meget mærkelig udtalelse, jeg som tysker og humanist ikke bryder mig om. Din dårlig sag med en tysk virksomhed kan næppe være en grund til at folk har noget imod tyskere.

Svar: Meget Spændende sag - Bliver sagsøgt af tysk firma hjælp Del2

Mark Jensen — Sat, 04 Sep 2010 07:40:18 GMT

jansmith:
Man begynder at forstå hvad folk har imod tyskere... både i DK og diverse andre EU lande.

Ja deres advokater og inkasso firmaer etc. er nogle rigtige røvhu.... De kommunikerer kun i Tysk (de tror jo det er verdens sproget), og de truer med bål og brænde...

Jeg synes bestemt du skal lade sagen køre videre, hvis der er en chance for at i vinder.

Meget Spændende sag - Bliver sagsøgt af tysk firma hjælp Del2

jansmith — Sat, 04 Sep 2010 07:30:17 GMT

Hej Venner,

Jeg skrev tidligere om en sag med et tysk firma der kom efter os: http://www.amino.dk/forums/t/93413.aspx#611694

Her er så Del 2 af sagen.
Jeg vil høre hvad i mener:

Vores advokat siger det er en super spændende unik sag :-)

Jeg håber andre kan lære af den her sag.

For at opsummere:

Vi har haft et firma der oprindeligt blev stiftet tilbage i 1999.

Eksempel navne er brugt.

Firmaet hed Shopping Point.

.dk domæne navn købt marts 2000

.com domæne navn købt maj 2000

For at gøre det kortere end firma navnet blev der købt

shoppoint.dk shoppoint.com

Vi får lavet navne registrering i Danmark på shoppoint og Shopping Point.

Så i 2003/2004/ vil vi lave en EU registrering af til at starte med Shopping Point

Der får vi så en indsigelse fra et tysker firma der heder Shopperpoint. de har shopperpoint.de og shopperpoint.cc

Da vi er nyt firma og ikke vil spilde krudt på det så siger vi fint vi kører videre som ShopPoint da hjemmesiden alligevel hed det.

Så trækker de klagen tilbage i 2004 og der sker ikke mere.

Vi fortsætter så på fuld tryk både i EU og Tyskland at lave reklame og salg.

I 2005 vinder vi en Tysk Produkt Award med det nye navn shoppoint.

Og er på messer i Tyskland Cebit 2006, 2007 osv.

De siger så at de ikke vidste vi var i gang i Tyskland hvorfor de først kommer her i April 2010.

Pludseligt i April 2010 får jeg en "mail" fra direktøren i shopperpoint.de om at v snart får problemer med dem hvis vi ikke fjerner deres navn fra vores google adwords på dårligt skrevet engelsk.

Hello,

if you want to get some real problems with us in the next time, you may use adwords!

Jeg tror først det er spam..

Jeg var ikke engang klar over vi havde deres navn i google adwords men fjerner det da. Vi havde på flere forskellige konkurrent navne.

Der har jo været en masse sager om at det er lovligt at bruge konkurrent navne i adwords.

Der kommer så en 14 sider lang klage til os fra deres advokat i Tyskland på Tysk.

De siger vi har en skriftlige aftale med dem om ikke at må bruge navnene.

Vi får så en god Dansk advokat på sagen hvor der har kørt breve frem og tilbage siden April til Slutningen af august.

Hun spørger efter aftalen men der er intet. Så siger de at det pludseligt er en mundtligt aftale men igen jeg har aldrig snakket med dem.

Som det fremgår af den af advokaten vedhæftede tyske varemærkeregistrering, er varemærket Eksempel SHOPPERPOINT anmeldt til registrering i Tyskland den 22. juni 2000. Dette tidspunkt ligger efter vores registrering af ”shoppoint.dk” (7. marts 2000) og ”shoppoint.com” (8. maj 2000), men før din ansøgning for så vidt angår SHOPPER POINT (25. oktober 2000). Dette har imidlertid ikke den helt store betydning, så længe vi fastholder, at varemærkerne SHOPPOINT og SHOPPERPOINT ikke er forvekslelige.

Så vores danske advokat siger til dem det ikke er forvekselige.

Det tyske advokat holder fast i at navnene er forvekselige siger så at vi godt kan bruge navnet i Danmark da vi har den danske registrering men ikke resten af EU også vil de ha 30.000-60.000 Euro + alle deres udgifter til advokat dækket og at det er indgivet ved en tysk ret så vi snart får en stævning.

Den danske advokat har sat en tung tysk advokat på sagen der er specialist i IP rettigheder og meget dyr.

Han siger vi har en god sag pga positivitet men igen kan ikke garantere noget.

Det kan være den tyske ret siger at navnene er forvekslelige og derfor vi ikke må bruge det.

Alt det her med advokater frem og tilbage koster kassen..

Man begynder at forstå hvad folk har imod tyskere... både i DK og diverse andre EU lande.

Advokaten har sagt at vi ikke skal gøre mere før stævnelsen kommer men den kan komme om en uge eller 3-6 måneder.

Nu står jeg så her om hvad next step er.

1: Få vores tyske advokat til at lave et forlig med dem. Men det vil typisk blive sådan at vi ikke må bruge navnet + erstatning + regning til den tyske advokat så det bliver dyrt. Det koster 1000 euro at få ham til at lave et forlig.

Så kommer så oven i hvad forliget bliver hvis de kan blive enige om noget.

2: Få vores tyske advokat til at køre hele sagen mod dem og satse på han vinder og alt bliver godt.

Det koster minimum 10.000 euro i sagsomkostninger

3: Få vores tyske advokat til at køre hele sagen mod dem og vi taber eller delvis taber.

Så skal vi betale hele sagen, + ikke må bruge navnet,+ regning til advokaten.

4: Få vores tyske advokat til at lave et forlig om at vi skifter navn til noget andet og ingen skal betale noget

så bliver der kun regningen til ham på de 1000 euro.

5: Vi er skruet sammen med holding/driftselskab

Så simpelt hen lave et nyt firma med nyt navn pege alt domæne links over på det nye så man ikke taber google placeringer.

Få advokaten til at tjekke det nye navn er 100% unik så ingen kan komme.

Ændre navn til et navn der ligger tæt på det gamle eller et helt andet navn så de overhovedet ikke kan komme igen.

Ændre logoer i alt software til det nye og ændre navnet på hjemmeside brochurer osv til et nyt navn.

Flytte alle værdier væk fra firmaet nu er der ikke så meget da det er et driftselskab.

Kan de så komme efter det nye firma?

Andre muligheder jeg har overset?

Spørgsmål om det er overhovedet er så vigtigt med firma navnet når alle google placeringer kan 301 redirect til det nye site?