Teknik, hosting & e-handelsløsninger

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Niels Henriksen — Mon, 26 Jul 2010 17:59:19 GMT

MinAdvokat:
Kender I en web-editor, der er meget WYSIWYG?.

Desværre er det ikke klart endnu, men det er mit mål at mit CMS får den funktion senere på året.

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Anonymous — Mon, 26 Jul 2010 16:12:19 GMT

Det kommer helt an på dine behov. Joomla er ret nemt at konfigurere til kunder, men ellers har de fleste webhoteller deres egne setups. Good luck

MVH
Henrik Sejrbo

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Lundsby — Mon, 26 Jul 2010 16:03:24 GMT

Hej Min Advokat

Ja, Expression Web er faktisk den direkte afløser til Front Page (Mener faktisk at det er den platform som SharePoint Designeren er bygget på!).

Men til forskel fra FrontPage, så er Expression Web rettet imod et professionelt publikum. Hvilket sætter det lidt i samme bås som DreamWeaver.

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Ulrik G — Mon, 26 Jul 2010 15:56:00 GMT

Hej Keysersoze (hæ, du har vist set The Usual Suspects)

Tak for tips - jeg vil straks tjekke de programmer du nævner.

På Microsofts hjemmeside omtales et program: MS Expression Web 4.

Kender du (eller jer andre) noget til det?

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

keysersoze — Mon, 26 Jul 2010 15:51:45 GMT

Den direkte afløser for Frontpage er Sharepoint Designer - andre alternativer er Visual Studio, evt bare i den gratis Express version, og den nok mindste i MS-familien, WebMatrix. Jeg tror de allesammen er på et noget højere niveau en Frontpage men jeg har også svært ved at se at du kan finde et moderne program der er så begrænset/simpelt i sin funktionalitet som Frontpage (og fandtes det kunne du formentlig lige så godt beholde Frontpage) - så det handler nok mere om dels at se bort fra og måske endda helt skjule den funktionalitet man ikke benytter i et program og dels at opdatere sig selv en smule når nu man har valgt at opdatere programpakken.

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Ulrik G — Mon, 26 Jul 2010 15:29:31 GMT

Tak for de mange indlæg.

Nu blev det pludselig til noget om CloudSproud. Det lyder godt, men jeg er nok (endnu) så gammeldags, at jeg ikke ønsker at lægge mit website ud i "skyen" - jeg vil have backups på egen PC osv.

Jeg kan se på de mange indlæg, at jeg skulle have stille det indledende spørgsmål lidt anderledes: Kender I en web-editor, der er meget WYSIWYG?.

Dreamweaver er (som det også blev nævnt i et indlæg) meget a la Photoshop med hensyn til vældet af funktioner - hvilket er negativt i mine øjne: Det kan ALT for meget

Jeg har søgt lidt på nettet og fundet denne liste over afløsere for Frontpage som editor:

http://alternatives.rzero.com/author.html

Hvis nogen har erfaringer med andre programmer på listen end Dreamweaver, må de gerne sige til

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Lundsby — Mon, 26 Jul 2010 14:58:18 GMT

Hej Kim

Jeg tror den bedste måde at forstå CloudSprout på er at se flg. video:

http://www.cloudsprout.dk/Tour.html (Kræver nyeste Flash)

Du kan også se lidt om Photoshop-integrationen her:

http://www.cloudsprout.dk/Videoer/weekendwork.html
http://www.cloudsprout.dk/Videoer/weekendwork2.html

Det er nogle lidt gamle videoer, der er sket en del med CloudSprout siden. F.eks. er det ved den nye Kom-i-gang oplevelse, blevet ekstremt meget hurtigere at komme igang.

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Mon, 26 Jul 2010 13:41:56 GMT

Lundsby:
Jeg viste faktisk ikke at man kunne lave CMS sites i DreamWeaver uden at kode, så jeg prøvede lige! Jeg må indrømme at det havde jeg noget ved at finde ud af. Da jeg søgte i hjælpen var det eneste jeg kunne finde under "cms", en artikel der hed what-is-a-color management system under Photoshop!

Hæ, du skulle nok mere søge på dynamic websites i stedet for CMS :) men ellers er der skrevet en bog på dansk i 2005, som beskriver lidt af hvert såsom css, databaser, server behaviors, recordset, upload, user authentication osv. alt sammen via knapper i dreamweaver :)

Men ja selvfølgelig er det svært at komme igang med. Dreamweaver er ligesom photoshop, det kan et væld af ting, og har enormt mange indbyggede funktioner. Og yderligere findes der en masse extentions til dreamweaver, både gratis og ikke gratis som kan gøre dreamweaver endnu større hvad angår funktioner og lethed. Jeg kan huske da jeg for mange år siden begyndte at bruge dreamweaver, sad jeg også som dig :) men når tingene først er lært er det nu nemt nok :)

Lundsby:
Der hvor man med CloudSprout kan undvære sin programmør, er ved de typiske CMS-opgaver. I bund og grund så er det alt det udtrækskode og datamodel som man normalt skriver programmør. Derudover kan man også konfigurer den indbyggede CloudSprout funktionalitet, såsom nyhedsbrev, e-handel, kontakt-formular etc.

Nu kommer jeg nok til at sætte spørgsmålstegn ved CloudSprout, og samtidig er det nok det forkerte sted at starte en diskution omkring det :) men hvad er forskellen så på fx CloudSprout og eksempelvis Drupal/Ubercart? Så lige for noget tid siden at der også er lavet en PSD to drupalTheme ting. skal se om jeg ikke kan finde noget info omkring det. aner jo ikke om det er det samme.

MVH Kim

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Lundsby — Mon, 26 Jul 2010 13:19:23 GMT

Hej Kim

Jeg viste faktisk ikke at man kunne lave CMS sites i DreamWeaver uden at kode, så jeg prøvede lige! Jeg må indrømme at det havde jeg noget ved at finde ud af. Da jeg søgte i hjælpen var det eneste jeg kunne finde under "cms", en artikel der hed what-is-a-color management system under Photoshop!

Jeg prøvede så at bruge deres dataset, kontrol og skulle angive en masse omkring hvilket kodesprog jeg ville bruge, hvor min webserver var, og hvilken database jeg ville bruge, virkede meget omstændigt.
Det kan godt være at det kan lade sig gøre for en ikke-koder at sætte et CMS op med DreamWeaver, men i praksis er det næppe muligt. Der virkede ihvertfald temmeligt uoverskueligt på mig :-) Og det er nok ikke at overdrive at sige at det er et sted imellem 10-100 gange lettere i CloudSprout.

Der hvor man med CloudSprout kan undvære sin programmør, er ved de typiske CMS-opgaver. I bund og grund så er det alt det udtrækskode og datamodel som man normalt skriver programmør. Derudover kan man også konfigurer den indbyggede CloudSprout funktionalitet, såsom nyhedsbrev, e-handel, kontakt-formular etc.

Det man ikke kan med CloudSprout. Så hvis man f.eks. vil lave en automatisk tilbudsservice på murarbejde så er man nødt til at havde fat i en programmør.

CloudSprouts roadmap er to-delt, så i 1. version, er henvender vi os primært designere og ikke-kodere, men i næste så åbner vi APIet op! Så programmører kan skrive CloudSprout extensions og applikationer.

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Mon, 26 Jul 2010 12:34:49 GMT

Lundsby:

Den største forskel på DreamWeaver og CloudSprout, er valget af abstraktionsniveau, hvor DreamWeaver beskæftiger sig direkte med Html, så har vi lavet et sæt visuelle byggeklodser som er designet til at være forståelige for designere og ikke-kodere.

Man kan som jeg siger lave et CMS/en dynamisk side, uden overhovedet at kigge på koden. selvfølgelig skal man kende programmets funktioner, men sådan er det jo som sagt med alle programmer, inklusiv CloudSprout, open source løsninger og andre CMS løsninger.

Lundsby:
Derudover indeholder DreamWeaver ikke nogen datamodel eller database, hvilket betyder at man skal og finde andre produkter til at varetage disse roller og så stykke det sammen med sin DreamWeaver kode.

En database er noget man stort set får med alle webhoteller, tabellerne skal man selvfølgelig lave og det kræver at man ved noget om databaser. Men når databasen er sat op på serveren så kan dreamweaver i sig selv, arbejde fint sammen med databasen, se tabellerne, oprette forbindelser og hvad der nu ellers skal til for at man kan tage brug af databasen og dens data.

Lundsby:

Der hvor CloudSprout er godt, er at vi sætter de grafikere og avancerede kunder, der før hyrede programmører istand til at lave tingene selv, og for mange specielt grafikere giver det faktisk et bedre resultat til mindre omkostninger.

Jeg modsiger dig ikke i at CloudSprout er godt til nogen, jeg siger bare at dreamweaver kan mere end end folk tror, når vi snakker wysiwyg. Men ud over det kan jeg ikke se hvordan CloudSprout gør at man kan undvære en programmør. Har det da alle funktioner indbygget? altså jeg mener jeg kun i meget få tilfælde skulle lave samme funktionalitet. ellers har funktionerne være meget forskellige.

MVH Kim

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Lundsby — Mon, 26 Jul 2010 11:38:42 GMT

Hej Kim

Du har fuldstændig ret i at man sagtens kan lave dynamiske sider, med DreamWeaver men i min erfaring er det langt fra normen. Størstedel af solgte DreamWeaver licenser er solgt igennem suiten, og den typiske kunde til det, kan ikke lave dynamiske sider.
I huset hvor jeg sidder er der nok ihvertfald 20 Suite licenser, og af jeg ved at der ikke er en af brugerne der laver dynamiske sider. Og jeg tror egentligt huset er meget repræsentativt for den grafiske branche.

Den største forskel på DreamWeaver og CloudSprout, er valget af abstraktionsniveau, hvor DreamWeaver beskæftiger sig direkte med Html, så har vi lavet et sæt visuelle byggeklodser som er designet til at være forståelige for designere og ikke-kodere.

Derudover indeholder DreamWeaver ikke nogen datamodel eller database, hvilket betyder at man skal og finde andre produkter til at varetage disse roller og så stykke det sammen med sin DreamWeaver kode.

I CloudSprout er det hele integreret, og det er opbygge databasen indgår som en naturlig del af at skabe sit layout.

Den der med at programmet kun er så godt som den der bruger, er der selvfølgeligt noget om. Og CloudSprout er ikke en magisk kur, hvor man kan indsætte dårlig smag og mangel på kreativt talent i den ene ende også regne med at man for noget godt ud i den anden.

Der hvor CloudSprout er godt, er at vi sætter de grafikere og avancerede kunder, der før hyrede programmører istand til at lave tingene selv, og for mange specielt grafikere giver det faktisk et bedre resultat til mindre omkostninger.

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Mon, 26 Jul 2010 10:16:08 GMT

Lundsby:
Man kan faktisk godt se CloudSprout som en slags DreamWeaver, bortset fra at CloudSprout bygger CMS-baserede sites og shops, hvor man DreamWeawer typisk bygger statiske sider.

Jeg må lige modsige dig her. Dreamweaver bruges ikke typisk til at bygge statiske sider, jeg har siden tidernes morgen brugt dreamweaver. og jeg laver stort set ikke andet end dynamiske sider :) dermed også CMS løsninger, shops og meget andet. Man kan sige at programmet er kun så godt som den der bruger det, men sådan vil det jo også være med eksempelvis CloudSprout og andre wysiwyg'ere.

Dreamweaver har faktisk en hel del der har med dynamiske sider at gøre hvis ikke man selv kan kode, både hvad angår udskrivning af data fra databasen, men også slette, rette og oprette. og rigtig mange andre funktioner til dem som ikke kan kode fx PHP.

Det har også mange andre funktioner hvad angår design, templates og 1000 andre ting.

Så efter min mening er dreamweaver et godt valg uanset om man skal lave større, mindre / dynamisk eller ikke. hvis man sætter sig ned og lærer knapperne/programmet at kende kan man stort set bruge de indbyggede funktioner til alt.

Nu programmerer jeg dog selv det meste i hånden, men der var en gang hvor jeg ikke gjorde det så meget og brugte næsten kun de indbyggede funktioner i dreamweaver. Mit første CMS blev lavet udelukkende via de indbyggede funktioner :) det er godt nok også mange år siden, men programmet kunne dengang og det kan det også i dag :)

MVH Kim

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Lundsby — Mon, 26 Jul 2010 09:48:04 GMT

Hej MinAdvokat

Som Niels nævner så kunne CloudSprout godt være noget for dig! Det er nemlig et WYSIWYG værktøj til at lave hjemmesider i, lidt omvendt af hvad Mikkel skriver :-)

Man kan faktisk godt se CloudSprout som en slags DreamWeaver, bortset fra at CloudSprout bygger CMS-baserede sites og shops, hvor man DreamWeawer typisk bygger statiske sider.
En anden forskel er at CloudSprout er meget mindre kode orienteret end DreamWeawer, så det er systemets job at tage højde for browser forskelle og html-spidsfindigheder.

Så i forhold til den process, som Mikkel liner op, så springer CloudSprout programmøren over :-) Hvilket også er vores motto.

Som Niels skriver så er CloudSprout endnu ikke åbent for alle, men det bliver sidst i August hvor vi begynder at udsende logins til dem, der står på vores beta-venteliste.

Du og andre skal være meget velkomne til at skrive en mail på plu(at)cloudsprout.dk, så sætter jeg jer på listen.

Jeg glæder mig utroligt meget til at kunne vise jer CloudSprout, den sidste uge hvor vi har arbejdet på kom-i-gang oplevelsen har været fuldstændig fantatisk, og jeg er så spændt på om I bliver ligeså begejstrede som vi selv er for CloudSprout!

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Jimmy Thomsen — Mon, 26 Jul 2010 07:10:13 GMT

Hej,

Du har større frihed i Frontpage og DreamWeaver, da du her har kontrol over hele layoutet og designet på din hjemmeside. Som Mikkel ganske rigtigt pointerer, er fordelen ved et CMS, at brugeren kun skal bekymre sig om indhold, ikke hvordan det skal se ud.

De fleste CMS løsninger tillader dog brugeren at definere udseendet på indholdssiderne - dvs. selv placere tekst, billeder og video frit, og formatere dette efter behag, eller blot benytte indbyggede "regler" (CSS), hvormed der opnås ensartethed igennem hele websiden.

Hvis du har lyst til at prøve lykken med et Content Management System, så findes der mange gode varianter. Et af de mest populære er Joomla, som efter min mening dog er for avanceret til den almene bruger. Jeg har ikke selv prøvet Wordpress, men deres online-demo er alt for blog-agtig til, at jeg synes det egner sig som et CMS (hvilket også gælder deres kontrolpanel). Men det kan sikkert tilpasses med hjælp fra en ekspert.

Jeg vil gerne opfordre dig til at prøve Sitemagic CMS, som vi har udviklet. Det er gratis, og super simpelt at bruge. Det er nemt at tilpasse design og tilføje ny funktionalitet. Prøv vores online-demo af Sitemagic CMS, som også giver dig en kort introduktion til løsningen.

Det er nemt at lave design-skabeloner til Sitemagic CMS, så hvis du har eksisterende designs der skal konverteres, så burde det snildt kunne lade sig gøre. Send mig eventuelt gerne et par links til dine websider, hvis du vil have mig til at vurdere kompleksiteten i en sådan opgave.

Nåh ja - så kan jeg jo lige nævne, at Sitemagic CMS har fået 4 ud af 5 mulige stjerner i magasinet Alt om DATA :-)

Med venlig hilsen
Jimmy Thomsen

Svar: Kender I et CMS, der er meget WYSIWYG?

Ulrik G — Mon, 26 Jul 2010 07:06:40 GMT

Hej Mikkel Mikjær Christensen.

Tak for din fine beskrivelse.

Jeg er ikke enig med dig i, at jeg behøver en sådan "hjælpende hånd" fra så mange venlige konsulenter.

Det er sikkert velmenende, at de forhindrer firmaer i at være "for kreative" med deres eget site, kommatering og Google Analytics - men jeg er ikke målgruppen for den type assistance.

Omvendt kender jeg nogen, der har brug for den slags - så jeg vil printe din beskrivelse af de forskellige konsulentydelser.