Fragt, logistik, betaling & service

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Sat, 31 Jul 2010 22:34:39 GMT

Simona - Uniquebook:

@Fashion:

I en tidligere tråd påstod du overfor mig, at PayPal var 100% mere sikkert end PBS, hvad er så din forklaring på det?

Det var før det nye hul blev anvendt for alvor. Som udgangspunkt er Paypal mere sikkert end PBS, som sælger, men der er 3 huller i systemet, som de ik vælger at tage seriøst åbenbart.

Fordelen ved Paypal er, at du ved en claim har nogle rettigheder, hvilket du ik har ved PBS. Der bliver du blot belønnet med et tab + et gebyr.

Der kommer et langt blogindlæg i næste uge, hvor problemerne er forklaret ned i mindste detalje...

Simona - Uniquebook:

Paypal phishing er bestemt ikke noget nyt - det har eksisteret i årevis. Og Paypals service med standard svar og langsommelig service er heller ikke noget nyt - så nej - sikkert og troværdigt har PayPals system ALDRIG været.

Phihing er ik grunden til problemet, det er blot måden de skaffer adgang, men som sagt så kommer der et indlæg i næste uge.
Angående svartid, så er den okay, men lorte standard svar...

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Thu, 01 Jul 2010 14:07:21 GMT

Jonas Nielsen:

Der er svindel på internettet, det er klart. Men, hvis jeg forstår jeres kritik ret, kan paypal vel ikke gøre for, at en række svindlere kommer i besiddelse af andre folks kreditkortoplysninger?

SAY WHAT! Paypal har et system, hvor du opretter en profil, og hvis andre får adgang til den, så kan de ændre ALLE data, men stadig bibeholde dit kreditkort til brugeren... Er det seriøst?
Er fejlen hos svindlerne eller Paypal? Ja jeg spørger bare...

Jonas Nielsen:

Paypal forlanger, mig bekendt, at "eksterne" betalingsformularer som kommunikerer med deres system bruger en SSL forbindelse. Dermed sørger de altså for, at webshoppens kunder ikke kan få opsnappet deres oplysninger under et køb. Jeg ved ikke om det kan lade sig gøre at fange informationer vha. cross-site scripting. Uanset hvad kan det ikke være noget Paypal skal stå til regnskab for, men ejeren af webshoppen.

What snakker du om? Skal en webshop ejer stå til regnskab for, at svindele har fundet et MEGA hul i Paypals system, og at Paypal ik gider tage problemet seriøst?

Jonas Nielsen:

Forfatteren til tråden (jeg så ikke lige hvad du hed), påpeger phishing. Dvs. at svindlerne f.eks. vha. email-svindel franarrer folk deres kreditkortoplysninger og bruger dem til at handle med. Men dette kan Paypal ikke ændre på, ingen sikkerhed kan forsikre at noget så dumt ikke sker.

Læste du hele oplægget? Svindlerne ÆNDRE ALLE DATA I PROFILERNE, men bibeholder det gamle kreditkort.
Eksempel på din profil:

Jonas Nielsen
Jonas Nielsen vej 22
2222 Jonas Nielsen
Danmark
jonasnielsen@jonasnielsen.dk
Dit kreditkort er tilføjet.

Efter phishing ser dine profil sådan ud:

Mark Markson
Mark Markson road 88
88888N Mark Markson
DK (oftest kan de ik ændre landet). Enkelte gange UK, og så kan webshop ejeren INTET se...
markmarkson@markmarkson.co.uk
JONAS NIELSENS KREDITKORT ER TILFØJET OG BENYTTES VED ALLE HANDLER.

Det tager svindlerne 3 min at ændre alle data i en profil, og Paypal validere disse uden at forespørge på beviser på de nye data...

Jonas Nielsen:

Hvad er det konkret problemet er? Flere har talt om et "hul" i systemet, men jeg kan ikke gennemskue hvad det teknisk er? Hvis problemet er, at man kan dokumentere at svindleren har handlet falsk, og at man gerne vil have betalingen ført tilbage, men at Paypal afviser dette er det naturligvis et problem. Men igen, kan man forvente andet af en betalingsgateway, som bare formidler pengene?

Se eksemplet ovenover...

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 17:41:02 GMT

qasper:

Det du beskriver er jo den "gammeldags" måde at snyde på...

Det blev ændret, da Paypal indførte sikkerhed, hvis man sendte til de data, som er i betalingsmailen... Du kunne have undgået dine problemer ved, at have læst betingelserne for brug af Paypal, samt deres sikkerhedskrav...

Så at give dem skylden, fordi du ik læser brugsanvisningen er vel ik helt fair... At servicen så sucks er en anden sag!

Men problemet ved den nye type fraud er, at de data som står i verification mailen er på svindleren, men de har handlet med den oprindelige brugers kreditkort. Dvs bor de to personer i forskellige lande, så kan man kun se det på landet.
Bor de i samme land, så kan man INTET se! Ud over at ordren sikkert er stor, og afviger meget fra normalen!

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 15:25:11 GMT

Lagersalg123 - JEN:

Fashion-Seller:
Har du fundet det der i et Anders And blad eller hva?

Ville du ikke have svar, det skal nok komme når der indekseres. Men kan godt være du har sendt dem mails, men du har ikke sendt dem hen et sted hvor de er blevet taget serøst

Okay men den tekst du postede er fyldt med faktuelle fejl...

Så håber da ik, at det er noget, som Paypal har sendt eller andre for den sags skyld...

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 14:59:46 GMT

BZR:

Der er ikke noget der på sigt vil smadre PayPal, for du har jo ikke overblik over, hvor mange transaktioner der går gennem uden problemer hver dag. PayPal tjener styrtende, og det vil de gøre medmindre vi kommer op og taler om en global svindelsag. Det er problemet med store internationale virksomheder: De tjener for mange penge til at bryde sig om hvad der (i den store sammenhæng) er småting. Jeg har ingen holdning til størrelsen på det problem du beskriver, jeg deler bare ud af mine erfaringer med multinationale 'corporations'.

Jo det her kan, da det vil fjerne den sikkerhed, som Paypal jo altid har kunne prale med... Men pt findes den ik, og problemet er enormt især her i Tyskland...

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 14:58:17 GMT

Lagersalg123 - JEN:

Fashion-Seller:
Hvis standard svar er tale, så har vi noget der ligner 25-30 breve i mailen du kan få

Ín case Paypal and thereby Ebay in use of their services do not do all they can to prevent phising scams and thefts through fraud, it might be a solution to either contact respective governments and or other institutions/media. In case they are neglecting fraud made through phising.

For cases involving EU fraud probably the EU commision should be contacted, as Paypal seems to be operated through Ireland.

Pressreleases to relevant media to prevent further scams could also be a way to make Paypal taking fraud seriously.

Har du fundet det der i et Anders And blad eller hva?

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 14:44:06 GMT

Lagersalg123 - JEN:

4 klik boys skal I have et kursus? (ment i sjov..)

Vender lige tilbage med en løsning på hvordan man får dem i tale.

Hvis standard svar er tale, så har vi noget der ligner 25-30 breve i mailen du kan få

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 14:42:48 GMT

Chrisss2010:

Tak for at du ville dele dine informationer med os. Specielt da der var en anden tråd omkring webshop ejers dårlige juridiske position, når det kommer til fusk med Dankort og andre betalingskort. I den tråd var nogle af anbefalingerne Paypal, så det er rart med en modvægt til den konklusion!

Paypal er faktisk rigtig godt og sikkert, som shopejer i forhold til PBS, men det nye hul smadre bare sikkerheden og troværdigheden!

Vi oplevede de første sager sidste sommer efter denne fremgangsmåde, og nu et år senere er problemet der stadig... Dog er det bare eskaleret voldsomt, og rigtig mange er trætte af problemerne og den elendige service!

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 14:33:59 GMT

BZR:

For det andet: Har du lagt mærke til hvor svært det er at finde PayPals telefonnummer på siden? De har gjort ALT de kan for at skjule det, og det tager i omegnen af en halv time at finde det. Det er udelukkende fordi de ved, at man ikke kan give standardiserede svar over telefonen. Det er med andre ord langt mere omkostningseffektivt at sende standardiserede svar via e-mail, end det er at håndtere opkald.

Står det på siden? Vi fandt mails + tlfnumre i de der chargeback mails, da vi opgav at lede...

BZR:

For det tredie er PayPal så stor en virksomhed, at den kan være fuldstændig ligeglad med din sag og naboens sag. Transaktionerne buldrer igennem hver dag, og det går fremad for PayPal, da konkurrencen er for lille og deres brand for stærkt. De behøver med andre ord ikke yde nogen exceptionel kundeservice, for kunderne vælter ind alligevel. Mange af dem gennem samarbejdet og integrationen med eBay.

Denne sag er ik lille... Det handler om hele Paypals sikkerhed og troværdighed. Det kan godt være at vi står for mini tiny whiny promiller af deres klager, men fremgangsmåden, som de kriminelle benytter, kan ramme alle Paypalk brugere... Og det vil på sigt kunne smadre dem fuldstændigt!

Derfor er det endnu mere overraskende, at de tager det så lalala... Selv en barn fra børnehaven vil kunne misbruge deres "sikre" system nærmest...

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 14:16:19 GMT

Povl Christian Bandholm:

Hedeslag.... Det er da et alvorligt problem..

Det er rigtig slemt, hvilket os er grunden til dette indlæg... Paypal virker nemlig ret ligeglade...

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 14:00:02 GMT

Povl Christian Bandholm:

Forstår jeg det rigtigt, når jeg siger de får dine kort oplysninger, og kan hygge sig til du spærrer kortet...??

Yes for mange har jo deres kreditkort tilknyttet til deres Paypal bruger... De kan ik se kreditkort informationerne, men de handler løs via Paypal brugeren! Og ved at skifte navn osv, så modtager du jo også pakkerne!

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 13:32:48 GMT

Jesper Laugesen:

Tak for advarslen - super du gider bruge tid på dette

I forhold til de mange timer, som vi har brugt på at finde de her svindleres metode, så er 15 minutter til et indlæg peanuts!

Og nu har jeg været fortaler for Paypal indtil nu, men der er åbenbart et mega hul, som de ik helt tager seriøst! (det virker i hvertfald ik sådan)...

Svar: Paypal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 13:26:46 GMT

Bordeogstole:

Tak for advarselen, har selv lige sat paypal op til den shop jeg arbejder på nu. Men har sat betalingen op til kun at gælde betalinger fra Danmark. Så jeg håber ikke jeg løber i den der, det kan hurtigt komme til at gøre ondt for en nystartet.

DK er vist ik slem endnu, men Ebay/Paypal er os først på vej ind på markedet...

Men Sverige, Tyskland, Holland (især Rotherdam), Frankrig og England er problem fyldte lande...

PayPal kan være risikofyldt, som shopejer!

Fashion-Seller — Tue, 29 Jun 2010 13:11:55 GMT

Ved at udgive følgende info, så kan det måske inspirere andre til at følge i disse kriminelles fodspor... Men et eller andet sted, så er det vel vigtigere at advare andre, især med disse info!

Pt er der rigtig mange problemer med fraud/svindel på Paypal. Og svindlerne har det rigtig nemt!

Via phishing får svindlerne adgang til en masse Paypal brugere. De redigere efterfølgende i bruger informationerne. Dvs ændre navn, adresse, post, by, mail osv., men beholder kreditkortet, som er forbundet med brugeren.
Derefter begynder de ellers at shoppe løs. Og her menes der virkelig shoppe løs! De køber ind alle de steder de kan, og køber kun lettere omsættelige varer!

Hvordan kan man så se, om man er udsat for et sådan køb i sin shop?
Svaret er faktisk meget enkelt. Du kan se det, når Paypal betalingen er modtaget. Typisk så står der et forkert land. Et eksempel kunne være:

Palle Pallesen
Pallevej 38
0000 Pallerup
Tyskland (skulle rigtig have været Danmark)

De fleste ser ik lande fejlen, og de shopejere som gør det, tror det er en tastefejl! Men det er et klart bevis på, at kontoen ik er benyttet af den retmæssige ejer!

Webshoppen sender derfor det købte, og tror alt er i skønneste orden indtil der kommer en chargeback.

Paypal er meget svingende i sine chargebacks udfald. De første mange gange var vi dækket ind via deres handelssikkerhed, men på det sidste har vi tabt 3 sager. Paypal siger, at afgørelserne er taget af Visa/Mastercard, selvom vi har gennemskuet, hvordan svindlerne gør...

Desuden er Paypal nærmest umulige at få i snak. De sender det ene standard svar efter det andet. Man ringer til dem, og bliver stillet om 24 gange, og lægger til sidst på i irritation...

Vi har nu i 2 mdr forsøgt at få Paypal i tale, da der er et kæmpe hul i deres system, som udnyttes voldsomt dagligt! Vi har kendskab til mange webshops, som har været ramt, og det er samme fremgangsmåde!

Så dette indlæg er også et håb om, at Paypal i DK måske ser det, og vælger at benytte lejligheden til at kontakte os. Vi har meget info og viden, men hvem gider give dette videre, når standard svar er det eneste, som kommer retur. De svare ofte ik engang på spørgsmålene!

Så dette er til alle danske shopejere, som benytter Paypals checkout. I skal være meget opmærksomme, da Paypals system bliver udnyttet på det groveste, og i risikere at stå med lorten, selvom alle reglerne er fulgt!

God sommer ;D

PS Stavefejl og sprogfejl er gratis i denne varme!