Cafe og hygge

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

sponsorplay — Sat, 05 Jun 2010 23:24:28 GMT

Ariel Solhøj Hansen:

tænkstort:

Anders Højsted:
Mindre omkostningsfuldt at gå konkurs

Jeg tror, at det du nævner her, er en af de største grunde til at folk er "bange" for at blive iværksætter. Fjern den personlige risikom der er forbundet med det at være iværksætter, så er jeg sikker på at flere ville turde at satse på deres ideer.

Der er aldrig noget der er gratis. Hvem skal betale hvis du går konkurs med et firma og skylder en masse penge væk? Staten? De firmaer som har solgt dig en masse produkter du ikke har betalt for? Bankerne? Der vil altid være nogen som skal betale, og hvis man fjerner omkostningerne og risikoen ved at starte egen virksomhed, så vil man bare få en masse uforberedte iværksættere med uholdbare idéer.

Der burde være endnu mere hæftelse, der er jo nogen der virkelig scorer kassen i opgangstider og så står enten aktionærerne eller skatteyderne med regningen her i nedgangstiderne. Jeg har heller aldrig forstået hvorfor det er lovligt for topchefer at få aktieoptioner til en lavere pris end aktiekursen.

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Christian iMARKETING — Sat, 05 Jun 2010 23:05:14 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Du virker meget bureaukratisk, Christian

Jeg synes ikke vi har brug for flere DJØF'er, der skal sidde og spilde vores penge på at grave sig ned i endnu flere papirer. Det er ikke flere undersøgelser og mere papirarbejde vi mangler - det er det modsatte :)

Ja, hvis ikke det offentlige kan gøre det bedre end det, vi ser i dag, så er det bureaukratisk.

Det kan godt være, at det er umuligt at få politikere til at forstå, hvad iværksættere i virkeligheden har brug for og i så fald er der ikke noget at gøre.

Mit håb var bare, at politikerne ville begynde at forstå, hvad iværksætterne havde brug for og arbejde aktivt på at få dem til at investere i eksportfremmende virksomheder frem for, at vi alle sammen sidder og klipper håret af hinanden.

Men du har nok ret.

Det er bare mig, der i har en urealistisk drøm om et politisk system, der arbejder sammen med iværksætterne frem for at modarbejde dem

Venlig hilsen,

Christian

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 05 Jun 2010 15:04:10 GMT

Du virker meget bureaukratisk, Christian

Jeg synes ikke vi har brug for flere DJØF'er, der skal sidde og spilde vores penge på at grave sig ned i endnu flere papirer. Det er ikke flere undersøgelser og mere papirarbejde vi mangler - det er det modsatte :)

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Christian iMARKETING — Sat, 05 Jun 2010 14:51:32 GMT

15% større overlevelse inden for hotel og restauration i Nordjylland!

Det bekræfter desværre mit sidste indlæg:

"Og indtil, at man seriøst måler på denne parameter, så er det ikke godt nok i min verden."

Jeg ville gerne se obligatoriske anonymiserede tilbagemeldinger fra iværksætterne i hele landet, der har modtaget vejledning/rådgivning hvor de har givet karakterer på en række centrale spørgsmål og en måling, der viser, at hvert år bliver disse tal bedre og bedre.

Er det ikke det mindste man kan forlange, når samfundet betaler milioner af kroner til iværksætterhjælp?

Venlig hilsen,

Christian

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Ariel Solhøj Hansen — Sat, 05 Jun 2010 14:31:35 GMT

Christian iMARKETING:

Jeg har desværre endnu ikke set en tilfredshedsundersøgelse, der viser, at iværksætterne har fået den vejledning de havde brug for før de skulle beslutte sig for at investere.

Hvordan ved man om det man gør, er godt nok, hvis man ikke måler det?

Og indtil, at man seriøst måler på denne parameter, så er det ikke godt nok i min verden.

Det er hvad jeg umiddelbart kunne finde:

1/3 nede på side 2 står der:

I begyndelsen af oktober blev det opgjort, at 1116 nye og mindre virksomheder havde anvendt Væksthusene i 2008 og heraf angav mere end 80 procent, at de er tilfredse eller meget tilfredse med Væksthusene.

Samtidig har en evaluering af den rådgivning som bliver stillet til rådighed gennem Nordjysk iværksætter Netværk vist at rådgivningen har en positiv effekt.

Igen handler det om at iværksættere selv skal opsøge disse muligheder. Måske kunne en mulighed være at man fik et tilbud om møde sit lokale væksthus i forbindelse med at man ansøgte om et CVR-nummer.

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Christian iMARKETING — Sat, 05 Jun 2010 14:00:27 GMT

Ariel Solhøj Hansen:

Det er cirka 65% af alle iværksættere som stadig har en forretning kørende efter 5 år. Tallene kan findes her.

Der er masser af muligheder for at få undersøgt sin idé, kig på de lokale væksthuse og udviklingsråd i kommunerne.

Her i København har vi desuden Copenhagen School of Entrepreneurship som samler alle de forskellige initiativer for iværksættere som universiteterne på Sjælland deltager i.

Som iværksætter handler det egentlig bare om at være opsøgende, så kan man få mere rådgivning end de fleste kan kapere.

Jeg har desværre endnu ikke set en tilfredshedsundersøgelse, der viser, at iværksætterne har fået den vejledning de havde brug for før de skulle beslutte sig for at investere.

Hvordan ved man om det man gør, er godt nok, hvis man ikke måler det?

Og indtil, at man seriøst måler på denne parameter, så er det ikke godt nok i min verden.

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 05 Jun 2010 11:58:29 GMT

Ariel Solhøj Hansen:
Nu investerer VC'ere jo traditionelt heller ikke i SEED eller pre-SEED virksomheder, det er primært business angels der lægger pengene i de meget risikable investeringer.

Det gælder bestemt ikke alle VC'er. Jeg har gennem tiden haft møder med rigtig mange veletablere VC selskaber, som meget gerne, i princippet, vil ind ret tidligt i selskaber de tror på.

Business Angels går typisk ind med relativt små beløb - ofte under 1 million. De VC'ere jeg har snakket med gennem tiden har ligget på 5-10 gange dette - også i de tidlige stadier.

Men uanset hvem og hvordan de går ind skal de være sttraktivt for dem. Og det har iværksætterskatten i hvert fald sat en alvorlig stopper for.

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Ariel Solhøj Hansen — Sat, 05 Jun 2010 11:38:19 GMT

Christian iMARKETING:

Hvor mange iværksættere må kaste håndklædet i ringen fordi det ikke gik alligevel?

Jeg kan ikke huske tallene; men jeg vil gætte på, at 70 til 80% er lukket igen inden 2 år.

Hvilket spild!

Jeg er overbevist om, at hvis vi kan lære iværksætterne hvor den gode forretning er og de kan få hjælp til at analysere deres idé inden de investerer, så kunne mange skønne spildte kræfter undgåes.

Kræfter, der i stedet kunne anvendes på levedygtige projekter.

For tid og penge kan kun bruges een gang.

Venlig hilsen,

Christian

Det er cirka 65% af alle iværksættere som stadig har en forretning kørende efter 5 år. Tallene kan findes her.

Der er masser af muligheder for at få undersøgt sin idé, kig på de lokale væksthuse og udviklingsråd i kommunerne. Her i København har vi desuden Copenhagen School of Entrepreneurship som samler alle de forskellige initiativer for iværksættere som universiteterne på Sjælland deltager i. Som iværksætter handler det egentlig bare om at være opsøgende, så kan man få mere rådgivning end de fleste kan kapere.

Jeg mener stadig at rammestrukturen er en stor del af problemet, her er jeg helt enig med deMib. Jo sværere og dyrere det er at investere i iværksættere (både for iværksætteren selv, og for eksterne investorere), jo mindre finansiering vil der være til de virkelig gode idéer, og jo mindre risiko skal der være i idéen for at den kan skaffe finansiering.

Mikkel deMib Svendsen:

Christian iMARKETING:
Hvem var det, der ikke troede på ideerne? Inkompetente slipsedrenge, der ikke har forstået potentialet.

Nej, hvis vi tager f.eks. Skype, så var det alle de IT-eksperter, og VC'ere med speciale i netop Internet i teknologi der sagde nej.

Nu investerer VC'ere jo traditionelt heller ikke i SEED eller pre-SEED virksomheder, det er primært business angels der lægger pengene i de meget risikable investeringer.

At folk uden visioner ikke kan se et potentiale er ikke noget nyt, og det handler egentlig bare om at dem med visionerne kæmper for deres vision. Hvorfor skulle andre tro på deres idé hvis de ikke selv gør?

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Mikkel deMib Svendsen — Sat, 05 Jun 2010 11:13:00 GMT

Christian iMARKETING:
Hvem var det, der ikke troede på ideerne? Inkompetente slipsedrenge, der ikke har forstået potentialet.

Nej, hvis vi tager f.eks. Skype, så var det alle de IT-eksperter, og VC'ere med speciale i netop Internet i teknologi der sagde nej.

Hvis vi tager eksemplet med Ace Of Base, Beatles og mange andre kunstnere, så var det alle de mest kompetente pladeselskaber, med faglig ballast, der sagde nej. Slipsedrengene overtog branchen meget senere og forhindrede blot den fortsatte produktudvikling.

I alle tilfælde har de sagt nej, fordi man netop IKKE kan forudse, om Skype, Ace Of Base eller Beatles bliver et hit. Det er derfor det er vigtigt, at der bliver bedre plads og motivation til at kaste sig ud i den slags.

Støtten til dette skal ikke ligge i forkromede væksthuse og andet papirnusseri - uanset hvem der driver det, men skal derimod ligge i af fjerne de barrierer der er og skabe attraktive forhold for de investorer, der tør kaste penge efter den slags højrisiko-projekter, som det jo er. Med iværksætterskatten har man gjort præcis det modsatte, som blot et godt eksempel.

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Michael — Sat, 05 Jun 2010 10:29:54 GMT

Hej

Jeg tror det er vigtigt at undgå at blive gammel før tiden. Der skal være mulighed for at kunne lege lidt, ved f.eks at kunne tage til udlandet og få nogle erfaringer. Vi skal lade være med at have så ondt i røven over hvad andre kan, og så lade de unge tage på "dannelsesrejser" i udlandet. Når de kommer tilbage er de et meget større aktiv for de eksisterende virksomheder, - og langt bedre rustet hvis de har formatet til egen virksomhed.

Væksthusene og andre offentlige pensionater for afdankede konsulenter og politiske stik -i-rend drenge skal afskaffes, og erhvervslivet skal finansiere og bemande nye vækstmiljøer. Dels fordi der så bliver et miljø for forretningsmæssigt levedygtige projekter, men ikke mindst fordi der vil opstå "autonome" miljøer hvor iværksættere på trods vil skabe både innovation og vækst. Der er der hvor passionen findes, at idéerne trives bedst.

Jeg er ved at gabe kæberne af led, når guruerne sælger deres 4 timers bøger, og get rich scam, og selvom jeg ikke et øjeblik er i tvivl om at der findes så dumme unge i Danmark at de sluger det råt, - så har mine egne erfaringer vist, at når først de unge mennesker har set hjemløse barbere sig og gå på arbejde, - så sætter de så uendelig meget mere pris på de forhold vi tilbyder i Danmark, og gerne vil være med til at bevare disse fremover.

Danmark er et suverænt godt sted at være iværksætter, vi skal bare lære at sætte pris på det, og så skal vi støtte op omkring de initiativer der gavner dette dejlige land, og så forære billetten til USA til dem der hellere vil udleve den amerikanske drøm, der hvor den hører hjemme, - nemlig i USA.

Michael

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Christian iMARKETING — Sat, 05 Jun 2010 09:26:14 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

... at de har fået nej, og nej og nej 100 gange før de rigtig kom igang. Ingen tror til at starte med på de skøre ideer, som viser sig at blive størst. Og ikke så underligt, for mange af dem fejler. Men de mest skøre - dem som ingen tror på, det er dem som på den anden side kan blive rigtig store.

Hvem var det, der ikke troede på ideerne? Inkompetente slipsedrenge, der ikke har forstået potentialet.

Det er jo her niveauet skal løftes, så projekterne bliver analyseret af folk, der er uvildige og som er forstår potentialet i det marked man forsøger at komme ind i.

Jeg vurderer også, at langt de fleste nye forretningsideer vokser ud fra behov man kan se, dukker op og hvor man mener at have kompetencerne til at dække dem.

Altså ikke nogen vilde ideer, bare en god, naturlig videreudvikling af det man kan og ved i forvejen.

Jeg vurderer, at rigtig mange gode, sunde virksomheder er startet ved, at en ansat i en virksomhed har set nogle muligheder; men hvor ideen ikke passer ind i virksomhedens portefølge/arbejdsområde.

Er han kvalificeret? Sikkert. Er der stor sandsynlighed for succes? Sikkert en del større end for ham, der kommer med en vild idé til i et marked han ikke kender og ikke har erfaring med.

Nu er selve forretningsideeen jo kun en lille (men yderst væsentlig) del af de ting, der er medvirkende til, om man får succes eller ej.

Der er jo mange, mange andre faktorer, der har direkte indflydelse på om man kommer igennem de første svære år. Kvalifikationer, viden, vedholdenhed, evnen til at kunne argumentere eller finde nogen, der kan gøre det for sig, evnen til at kunne finde de rigtige sparringspartnere, opbakning hjemmefra osv osv.

Mikkel deMib Svendsen:

Og næsten ingen troede på Skype - de måtte i høj grad søge økonomisk support fra gode venner.

Så der VAR altså nogen der troede på ideen.

Nemlig dem, der kendte iværksætternes kvalifikationer godt nok og som sikkert har haft tid til at lytte og til at spørge ind til forskellige forhold og som vidste så meget om markedet til, at de rent faktisk kunne tage kvalificeret stilling til risikoen i projektet i forhold til den potentielle gevinst.

Det jeg efterlyser er:

Udvikling af et "råd" som alle iværksættere kan fremlægge deres nye forretningsprojekt for og som er fagligt klædt på til at kunne tage kvalificeret stilling til, om denne virksomhed vil blive en succes om x antal år.

Vi har som samfund opbygget tonsvis af erfaring for, hvad der er godt og hvad der er skidt; men denne viden ligger spredt som paratviden hos mange, mange forskellige instanser, virksomheder og personer.

Det er på tide at få den viden samlet, så iværksættere ikke kaster sig ud i det ene dødsejlerprojekt efter det andet.

Vi har som samfund brug for sunde, levedygtige virksomheder, ikke fejlslagne projekter, hvor iværksætterne sidder tilbage med en kæmpe gæld, er psykisk kørt ned fordi det ikke gik og går på dagpenge resten af sine dage.

Hans energi skal bruges til at starte de RIGTIGE projekter op i stedet for at løbe en voldsom risiko, hvor mere erfarne på et øjeblik kan se, at projektet er dømt til at mislykkes.

Jeg tror på, at hvis sådan et "råd" fandtes, så ville det have en langt større effekt på Danmarks eksport om 5 år end noget som helst andet de samme penge kunne anvendes til.

Venlig hilsen,

Christian

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 04 Jun 2010 22:18:07 GMT

Christian, det er jeg temmelig uenig i. Ikke at mange iværksættere går ned - for det gør de (kender heller ikke den nøjagtige procentdel), men at det hverken kan eller skal undgås.

En ting som samtlige af de store succeser jeg kender til - både fra min gamle branche med pladeproduktioner, og min nye brahcne "Internet" er, at de har fået nej, og nej og nej 100 gange før de rigtig kom igang. Ingen tror til at starte med på de skøre ideer, som viser sig at blive størst. Og ikke så underligt, for mange af dem fejler. Men de mest skøre - dem som ingen tror på, det er dem som på den anden side kan blive rigtig store.

Ingen troede på Ace Of Base. En af mine gamle venner købte bandet for 10.000 kroner - og så solgte de 18 millioner plader. Ingen troede på Beatles - de fik nej af de fleste af de store bl.a. med den kendte bemærkning fra midten af 60'erne om at guitarmusik var på vej ud. Og næsten ingen troede på Skype - de måtte i høj grad søge økonomisk support fra gode venner.

Det var så vinderne. Dem kender vi alle. Men ingen kan mere huske de mange tabere. De havde ligeså skøre ideer, men de gik bare ikke.

I pladebranchen forsøgte man op igennem 90'erne at gøre som du siger, Christian. I mange år havde man kørt med den tommelfingerregel, at 9 ud af 10 plader fejlede - og den 10. blev et hit, som så kunne betale de andre 9. Ikke helt ulig en almindelig VC's regnestykke.

Men nogle ønskede naturligvis en bedre fordeling, så de fyrede de der kreative rodehoveder, som udelukkende med "en god mavefornemmelse" udvalgte kunstnere og i stedet for ansatte nogle slipsedrenge der kunne "regne den ud". Men det kunne de naturligvis ikke! Resultatet blev en endeløs række af "best of ...", meget lidt produktudvikling og ja, vi kender jo resultaterne i dag. Fjolserne har barberet deres egen branche ned til 1/3-del af hvad den var, dengang det var de mere anarkistiske kræfter der styrede det kreative - med en accept af, at fejl er vejen til succes!

Jeg ser meget hellere, at vi giver bedre rum for, at der kan skabes flere anarkistiske fundamenter, hvor endnu flere tåbelige, tossede og umulige ideer kan afprøves. Det er (nogle ganske få af) de umiddelbart mindst bæredygtige der ender med at blive størst.

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Christian iMARKETING — Fri, 04 Jun 2010 22:03:14 GMT

Hvor mange iværksættere må kaste håndklædet i ringen fordi det ikke gik alligevel?

Jeg kan ikke huske tallene; men jeg vil gætte på, at 70 til 80% er lukket igen inden 2 år.

Hvilket spild!

Jeg er overbevist om, at hvis vi kan lære iværksætterne hvor den gode forretning er og de kan få hjælp til at analysere deres idé inden de investerer, så kunne mange skønne spildte kræfter undgåes.

Kræfter, der i stedet kunne anvendes på levedygtige projekter.

For tid og penge kan kun bruges een gang.

Venlig hilsen,

Christian

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Simonpro — Fri, 04 Jun 2010 19:01:52 GMT

Man kunne måske starte med at uddanne de forskellige uddannelse-vejledere der tager rundt på skolerne, om at det rent faktisk er muligt at oprette virksomhed (få et CVR. nummer), uden en videregående uddannelse - Tror I ikke det ville være en god start?

Svar: Hvad skal der gøre politisk for iværksættere?

Mikkel deMib Svendsen — Fri, 04 Jun 2010 18:54:17 GMT

En ting er HVAD der kan gøres for at fremme og støtte iværksættere - noget andet er HVORDAN og på hvilket fundament ... Lad mig forklare lidt nærmere ...

Politikerne er meget - jeg vil mene FOR meget, påvirket af forskellige stærke lobbyist grupper. Det gør at f.eks. kræftområdet får uforholdsmæssigt mange midler på bekostning af mindre "moderne" sygdomme. Og det er det der gør, at politikerne grundlæggende helt har misforstået hvad der er godt for iværksætteriet.

For hvem taler iværksætternes sag ovefor politikerne? Jeg synes det ser ud somom de store erhvervsorganisationer, som DA, er sluppet afsted med at bilde politikerne ind, at de taler iværksætternes sag.

Men hvor mange af f.eks. os her på Amino er reprensenteret af dem? Og hvor mange af os har en indflydelse på hvad de siger til politikerne? Meget få - hvis overhovedet nogle, er mit gæt. De taler IKKE vores sag - de kender os slet ikke.

I hvert fald synes jeg, at de fleste af de tiltag der laves, som politikerne siger vil gavne erhvervslivet og iværksætteriet mest af alt gavner de største og i forvejen rigeste virksomheder i Danmark.

A.P. Møller får milliarder i skatterabat. De store industrivirksomheder for hundrede af millioner i form af gratis CO2 kvoter. De gamle aviser får 1,5 milliard i støtte om året. Bankerne har lige fået milliarder.

Men hvor er bare en brøkdel af de penge mlrettet iværksætteri? Hvor mange miliarder er afsat til Amino's brugere? INGEN!

Nu tror jeg faktisk ikke at kontant støtte er den bedste løsning. Jeg tror det er bedre at bruge de penge man nu vil bruge på at gøre livet lettere for iværksættere og hjælpe dem med at gøre det lettere at fokusere på det de er bedst til.

Kunne iværksætterne så ikke bare organisere sig lidt bedre?

Nej, iværksætteri er per defination en meget anarkistisk kultur - fuld af "underlige" (positivt ment!) énere, der stikker ud i alle mulige retninger. Det er en ret umulig flok at organisere på en god måde. Dem der gider alt det der organisations-pis er ikke rigtige iværksættere! (for nu at sætte det lidt på spidsen).

Så løsningen er ikke at vii iværksættere bliver lige så gode til lobbyisme, som de store veletablerede og rige organisationer (som bruger millioner på det!). Løsningen er, at politikerne tager sig sammen, forstår denne problematik, og så lægger øret mod jorden og lytter på de vækstlag som faktisk ER her - men som bare ikke er så gode lobbyister.

Poltikerne bliver nødt til at finde nogle måder at forstå os, og samtidig skubbe de organiserede lobbyister lidt fra sig. OK, der ryger nok en golfrejse eller to på den konto - men det må de sgu leve med, hvis de mener det her iværksættersnak alvorligt!

Det er en stor udfordring at forstå uorganiserede grupper - som iværksætterne i høj grad er. Det samme kan siges om f.eks. mange ungdomskulturer. Men at det er svært fritager ikke politikerne for ansvaret for at lytte alligevel! For det er tvingende nødvendigt, hvis vi skal nå frem til nogle gode løsninger.

Lad os starte der.