Søgemaskineoptimering (SEO) hjælp & gode råd

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Sat, 05 Jun 2010 06:45:43 GMT

Hej Jesper tak for uddybning. Jeg var godt klar over pagerank blot var et eksempel, og at der er langt flere ting der spiller ind end dem både du og mikkel nævnte i første omgang. Jeg valgte blot at koge dit svar ned til et citat for at få mikkel til at se lidt logik i mit postulat og måske indgå i en dialog. Jeg ville egenetlig bare have kastet noget lys over situationen som helhed, og det føler jeg at jeg har fået.

Jeg har nu valgt at linke mine sprog sammen da jeg kan se flere fordele.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

Jesper Jørgensen — Fri, 04 Jun 2010 22:22:36 GMT

Hej Noob

Jeg vil blot gøre opmærksom på at jeg brugte udtrykket "fx PageRank". fx er en anerkendt forkortelse for "for eksempel", og angiver i dette tilfælde at PageRank er ET AF FLERE områder hvor Google ikke overfører værdi, hvis der ikke er links.

Enhver der har sat sig ind i TrustRank algoritmen vil vide at den på samme måde som PageRank algoritmen følger en linkgraf, og dermed heller ikke vil flyde frit mellem dine sprog hvis der ikke er links. Alle kan læse mere her om TrustRank her: http://www.vldb.org/conf/2004/RS15P3.PDF, I den henseende er det beklageligt at Mikkel skaber forvirring ved at sige at TrustRank er noget der tildeles domænet i sin helhed, hvilket IKKE er tilfældet. Og det burde han af alle herinde være klar over.

Som Mikkel er inde på kan selve domænet også få tildelt en domain-trust som påvirker alle sider der publiseres på det, men det ændrer ikke ved det faktum at de fleste af de linkanalyser Google laver, bygger på linkgrafer, og dermed potentielt er en udfordring for dig, hvis du ikke linker dine sprog sammen.

En af grundende til at Google kun i lille grad arbejder med begerebt "sektioner på et site" er fordi det giver voldsomme problemer på sites som tv2nord.dk med url'er som http://www.tv2nord.dk/default.asp?PageID=779 . Dette site har højst een sektion, men linkgrafen derimod fortæller hvilke sider der linker mest til hinanden, og giver derfor et meget bedre billede. AF samme årsag er følgende udsagn et dårligt billede af hvordan Googles algoritmer fungerer, da begrebet "sektioner" ikke er veldefineret:

>> Dertil kommer så de links der er til de enkelte sektioner [og sider] på et site. De [sider og] sektioner der får flest links vil naturligvis hente mest linkværdi på dette.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Thu, 03 Jun 2010 19:32:20 GMT

Tag det som en udfordring til at vise hvor dygtig du er...

Jeg tvivler dog på at du er i stand til at modbevise hvad jeg har skrevet, og måske det er grunden til din barnlige opførsel.

Jesper skrev at interne linkstruktur have en effekt på pagerank

Du skrev at domæneværdi i helhed havde værdi

De er begge rigtige. Vi behøver ikke starte en diskussion om hvor meget værdi pagerank har for der er vi enige.

Men hvis du har så travlt med at fortælle hvor forkert jeg er på den så må du da modbevise mig. Eller rettere modbevise at intern link struktur ingen effekt har på enkelte siders pagerank.

Eller du kan fortsætte med at opføre dig som et barn og gøre dig selv til grin.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Thu, 03 Jun 2010 19:08:43 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Jeg tror ikke mine pædagogiske evner rækker - eller også er du bare ikke så interesseret i at lære. Held og lykke med tingene :)

Nu syntes jeg faktisk lige du skulle snakke pænt og undlade dine personlige spydigheder. Du er en voksen mand så lap lige af og opfør dig som en.

Jeg er meget interresseret i at lære, men hvordan er det man lige skal lære noget når du siger til folk de er uden for pædagogisk rækkevide når man stiller et spørgsmål.

Hvis du gerne vil lære mig noget så fortæl mig hvad det er forkert i dette citat:

Jeg er skam enig i at pagerank ingen værdi har for din placering, men vi kan vel godt blive enig om at din interne link struktur har betydning for din pagerank på de enkelte sider uanset hvor vigtig eller ligegyldig den så end er, og det var efter min mening det jesper sagde.

Jeg er også enig i at dit svar om domæne værdi har langt større betydning for mit spørgsmål, end jespers svar om pagerank havde. Det ændre dog ikke på at i efter min mening begge to har ret.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 03 Jun 2010 19:04:21 GMT

Jeg tror ikke mine pædagogiske evner rækker - eller også er du bare ikke så interesseret i at lære. Held og lykke med tingene :)

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Thu, 03 Jun 2010 19:01:25 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Jeg vil meget anbefale dig helt at droppe din opmærksomhed på PageRank - det fovirrer dig helt åbenlyst, og skygger for at du kan få et korrekt billede af hvordan tingene virker :)

Fokuser på den måde søgemaskinerne faktisk virker på.

Jeg er skam ikke forvirret, og slet ikke over pagerank. Jeg valgte at tilføje lidt tekst til min sidste kommentar som jeg ikke tror du har læste da vi sikkert har skrevet på samme tid. Så her har du den igen.

Hvis du er uenig i nogle af disse ting må du meget gerne fortælle mig hvad det er du er uenig i.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 03 Jun 2010 18:56:26 GMT

Jeg vil meget anbefale dig helt at droppe din opmærksomhed på PageRank - det fovirrer dig helt åbenlyst, og skygger for at du kan få et korrekt billede af hvordan tingene virker :)

Fokuser på den måde søgemaskinerne faktisk virker på.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Thu, 03 Jun 2010 18:50:26 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

seo noob:
Tak for svar. Kan se du er enig med Jesper i Pagerank delen af svaret, men det var dejligt at få lidt flere detaljer.

Hvis du mener "PageRank" som det over 15 år gammle patent det er, som ikke har været brugt de sidste 12-14 år - måske aldrig, så i princippet ja. Men det har bare overhovedet ingenting at gøre med hvordan Google faktisdk fungerer i dag.

Hvis du mener "PageRank" som i det varemærke det også er, så bestemt nej!

PageRank bruges af Google som en varemærkebetegnelse (registreret brand) for deres samlede måde at ranke dokumenter på. Men det har altså¨ikke ret meget meget med patentet PageRank at gøre. Og i forhold til det de faktisk gør så nej, så er jeg ikke enig med Jesper, hvis jeg forstår det han skriver ret. Der tillægges som sagt en meget stor værdi til domænet i praksis - og det er DET du skal forholde dig til i forhold til SEO - ikke et oldnordisk patent, eller et varemærke.

Jeg er også enig i at dit svar om domæne værdi har langt større betydning for mit spørgsmål, end jespers svar om pagerank havde. Det ændre dog ikke på at i efter min mening begge to har ret.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 03 Jun 2010 18:31:10 GMT

seo noob:
Tak for svar. Kan se du er enig med Jesper i Pagerank delen af svaret, men det var dejligt at få lidt flere detaljer.

Hvis du mener "PageRank" som det over 15 år gammle patent det er, som ikke har været brugt de sidste 12-14 år - måske aldrig, så i princippet ja. Men det har bare overhovedet ingenting at gøre med hvordan Google faktisdk fungerer i dag.

Hvis du mener "PageRank" som i det varemærke det også er, så bestemt nej!

PageRank bruges af Google som en varemærkebetegnelse (registreret brand) for deres samlede måde at ranke dokumenter på. Men det har altså¨ikke ret meget meget med patentet PageRank at gøre. Og i forhold til det de faktisk gør så nej, så er jeg ikke enig med Jesper, hvis jeg forstår det han skriver ret. Der tillægges som sagt en meget stor værdi til domænet i praksis - og det er DET du skal forholde dig til i forhold til SEO - ikke et oldnordisk patent, eller et varemærke.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Thu, 03 Jun 2010 18:25:18 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

En MEGET stor andel af den værdi der tilskrives de enkelte websider stammer fra domænet de ligger på. Ligger de på samme domæne får de alle andel i denne værdi - uanset hvilke directories de ligger i og hvilke links der eksisterer imellem dem. Ligger siderne på forskellige domæner, eller sub-domæner sker det naturligvis ikke.

> Men Google ser ikke det som en helhed fx hvad angår tildeling af Pagerank.

PageRank er en komplet ligegyldig faktor at se på. Google anvender langt mere avancerede linkanalyser i dag - herunder, som sagt, en meget stor tildeling af værdi til domænet som helhed - TrustRank, DomainTrust, kald det hvad du vil. Det samme gælder i øvrigt også i nogen grad for de fleste andre søgemaskiner.

Dertil kommer så de links der er til de enkelte sektioner og sider på et site. De sider og sektioner der får flest links vil naturligvis hente mest linkværdi på dette.

Om det er domæneværdien, eller værdien af direkte links til en side eller sektion der tæller mest varierer meget fra søgning til søgning. Men i de senere år har det været meget tydeligt, at domæneværdien spiller en (måske alt for) stor betydning i særligt Google. Det er bl.a. derfor at helt nye, og ofte helt tomme, og sider på f.eks. Wikipedia nogle gange ranker i toppen af Google - også selvom de ingen eksterne links har. Det skyldes den ekstremt høje værdi Google tildeler dette domæne.

Tak for svar. Kan se du er enig med Jesper i Pagerank delen af svaret, men det var dejligt at få lidt flere detaljer.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

Mikkel deMib Svendsen — Thu, 03 Jun 2010 18:22:49 GMT

En MEGET stor andel af den værdi der tilskrives de enkelte websider stammer fra domænet de ligger på. Ligger de på samme domæne får de alle andel i denne værdi - uanset hvilke directories de ligger i og hvilke links der eksisterer imellem dem. Ligger siderne på forskellige domæner, eller sub-domæner sker det naturligvis ikke.

> Men Google ser ikke det som en helhed fx hvad angår tildeling af Pagerank.

PageRank er en komplet ligegyldig faktor at se på. Google anvender langt mere avancerede linkanalyser i dag - herunder, som sagt, en meget stor tildeling af værdi til domænet som helhed - TrustRank, DomainTrust, kald det hvad du vil. Det samme gælder i øvrigt også i nogen grad for de fleste andre søgemaskiner.

Dertil kommer så de links der er til de enkelte sektioner og sider på et site. De sider og sektioner der får flest links vil naturligvis hente mest linkværdi på dette.

Om det er domæneværdien, eller værdien af direkte links til en side eller sektion der tæller mest varierer meget fra søgning til søgning. Men i de senere år har det været meget tydeligt, at domæneværdien spiller en (måske alt for) stor betydning i særligt Google. Det er bl.a. derfor at helt nye, og ofte helt tomme, og sider på f.eks. Wikipedia nogle gange ranker i toppen af Google - også selvom de ingen eksterne links har. Det skyldes den ekstremt høje værdi Google tildeler dette domæne.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Thu, 03 Jun 2010 18:22:27 GMT

Jesper Jørgensen:

seo noob:

Er det en fordel at holde lokal juice i hver sprog mappe, eller skal jeg linke dem sammen så de forskellige sprog kan snylte på de andre, eller ser google det som en helhed uanset. HJÆLP.

Lad os holde tingene adskilt. Om den ene eller anden strategi er en fordel må du vurdere ud fra hvad du vil opnå. Men Google ser ikke det som en helhed fx hvad angår tildeling af Pagerank. Linker du dem sammen får de "dårlige" sprog mere PageRank på bekostning af de "gode". Om det er en fordel må bero på hvilke sprog der er vigtige for dig, og hvilke sprog der er stærke / svage.

Mvh Jesper Jørgensen.

Tak for svaret. Det var også hvad jeg selv kom frem til havde bare brug for at få det bekræftet.

Det gør ikke opgaven mindre besværlig men nu er jeg sikker på hvilke ting jeg skal tænke over.

Igen tak for hjælpen.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

Jesper Jørgensen — Thu, 03 Jun 2010 18:11:31 GMT

seo noob:

Er det en fordel at holde lokal juice i hver sprog mappe, eller skal jeg linke dem sammen så de forskellige sprog kan snylte på de andre, eller ser google det som en helhed uanset. HJÆLP.

Lad os holde tingene adskilt. Om den ene eller anden strategi er en fordel må du vurdere ud fra hvad du vil opnå. Men Google ser ikke det som en helhed fx hvad angår tildeling af Pagerank. Linker du dem sammen får de "dårlige" sprog mere PageRank på bekostning af de "gode". Om det er en fordel må bero på hvilke sprog der er vigtige for dig, og hvilke sprog der er stærke / svage.

Mvh Jesper Jørgensen.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

seo noob — Thu, 03 Jun 2010 17:50:50 GMT

Niels:

seo noob:

Jo den er meget naturlig i hver enkelt sprog mappe, men det er også klart at enkelte sprog har flere links end andre, og jeg ville virkelig gerne vide om det ville være en fordel i at linke diverse sprog sammen, eller om de er stærkere hver for sig.

Jeg tror Google ser din side som én side da vi snakker undermapper. Det var noget andet hvis det lå som subdomæner. Du har ingen fordel i at sætte sprogvalg ind hvis du tænker på linkjuice.

Hvis du har 4 sprog med 100 sider på hver, så vil Google altså se din side som ét domæne med 400 sider.

Det var lige præcis det som jeg blev lidt i tvivl om. Normalt ville jeg give dig ret, men jeg har jo gjort en del for at adskille dem.

De er på forskellige sprog

Der er indsat meta sprog kode

De har hver sit sitemap

De er blevet opdelt via sprog i google webmaster tools

De er ikke forbundet med links

Jeg har altså meget direkte sagt til google at disse undermapper ikke har noget med hinanden at gøre, og det er også grunden til de klare sig godt i diverse lande på forskellige sprog.

Da de ikke engang er forbundet med links er det store spørgsmål jo så om der stadigvæk ses på sitet som helhed på trods af denne opdeling, og må indrømme jeg er meget i tvivl selv om jeg godt kan se logik i det du siger.

Det som jeg overvejede var at lave et link fra forsiden i hver undermappe tilbage til den rigtige forside. På den måde er hele sitet forbundet.

Spørrgsmålet er om det vil gøre en forskel.

Svar: link sculpting med flere sprog ???

Niels Henriksen — Thu, 03 Jun 2010 17:29:28 GMT

seo noob:

Jo den er meget naturlig i hver enkelt sprog mappe, men det er også klart at enkelte sprog har flere links end andre, og jeg ville virkelig gerne vide om det ville være en fordel i at linke diverse sprog sammen, eller om de er stærkere hver for sig.

Jeg tror Google ser din side som én side da vi snakker undermapper. Det var noget andet hvis det lå som subdomæner. Du har ingen fordel i at sætte sprogvalg ind hvis du tænker på linkjuice.

Hvis du har 4 sprog med 100 sider på hver, så vil Google altså se din side som ét domæne med 400 sider.