Cafe og hygge

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Fama — Mon, 03 May 2010 03:48:56 GMT

Hej Lone

Jeg mener naturligvis ikke du udnytter dine kunder. Men når jeg læser mit forrige indlæg kan jeg godt forstå, at man kunne få det indtryk. Det beklager jeg naturligvis - lad mig gøre det klart, at jeg ikke tror du udnytter dine kunder.

Men bortset fra det står jeg 100% ved mit indlæg.

Der er intet belæg for at påstå magnetterapi har nogen fyrsiologisk effekt - påstår man andet taler man mod bedre vidende.

Derudover har man heller ikke observeret nogle af de påståede virkninger i forbindelse med brugen af og forskningen i MR (magnetisk resonans) skanning, og det på trods af man her arbejder med langt kraftigere magnetfelter.

Så det er ganske enkelt ikke sandt, det du skriver. Der er ingen seriøse undersøgelser, der har dokumenteret en fysiologisk effekt ved magnetterapi.

Der er muligvis dokumenteret en placeboeffekt i forbindelse med visse undersøgelser. Men da behandlingsformen gør det svært at lave effektive blindtests kan man ikke rigtigt konstatere noget utvetydigt i den henseende. Men ligegyldigt hvad taler vi i bedste fald om at der er en placeboeffekt.

Ikke dermed sagt at placeboeffekten ikke kan give nogle imponerende resultater i forbindelse med stort set alle lidelser. Men at påstå der er dokumenteret nogen som helst virkning af magnetterapi er mildest talt kritisabelt....og at påstå der er dokumenteret en fysiologisk virkning er ganske enkelt i strid med virkeligheden.

Så jeg synes stadigvæk det er kritisabelt, at du fremstiller en behandlingsform som om den har en dokumenteret fysiologisk effekt. Når virkeligheden er at vi nærmere er ovre i noget der hedder "den har muligvis en placeboeffekt".

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Lone Østergaard — Sun, 02 May 2010 15:44:54 GMT

Hej den, som jeg ikke kan se et navn på!

Point taken hvad angår formulering! Brian - undskyld min formulering - måske skal du undersøge, om magnetterapi kan have en virkning på dig - eller måske finder du en løsning med musen, tegnebrædt, eller rollermouse.

Hvad angår evidens og videnskabelighed, så ønsker jeg ikke at diskutere i denne tone (som faktisk er ret gængs på amino - eller er det bare mig, der følger nogle debatter med en lidt hård tone??). Der foreligger mange resultater og rapporter, der dokumenterer den fysiologiske effekt ved anvendelse af magneter. Der er bl.a. en undersøgelse, der har dokumenteret, at det har en smertelindrende effekt på folk med leddegigt.

Evidens og videnskabelighed er i mine øjne en ting - noget andet er det, jeg og andre kan se ske og som folk med smerter kan føle - nemlig en lindring! Jeg er ikke ude på at "udnytte folks gigtlidelser" - jeg ønsker at udbrede et kendskab til en form for smertelindring, som vi er håbløst bagud med i dette land. I andre lande gives der tilskud fra offentlig sygesikring til dette!

Næste gang vil jeg gerne have en underskreven hilsen fra dig, hvis du vil tale til mig i den tone!

Jeg beklager, Brian, at jeg formulerede mig forkert. Prøv dig frem med rollermouse eller tegnebrædt og held og lykke med det!

Mange hilsner

Lone

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Fama — Sun, 02 May 2010 07:55:06 GMT

Hej Lone

Nu er det ikke fordi jeg vil ødelægge dit salg. Men der er et par ting, der gør at jeg føler mig drevet til at reagere på dit indlæg.

For det første har jeg selv gigt (slidgigt i ryggen), så jeg har en idé om hvor belastende den slags kan være - hvorfor jeg vel har en aversion mod folk der forsøger at udnytte folks gigtlidelser :)

Derudover er jeg så også en stor tilhænger af den videnskabelige metode, og kan derfor ikke udstå når folk (mere eller mindre) bevidst ignorerer den, og forsøger at pushe holdninger der ikke kan holde til en almindelig videnskabelig granskning ;)

I den forbindelse synes jeg du skylder Brian at gøre det helt klart, at der ikke forelægger skyggen af videnskabelig evidens for at magnetterapi har en generel virkning i forhold til smertelindring. Enkelte studier har vist en mulig virkning af magnetterapi i forhold til gigt, andre igen har tilskrevet denne virkning til placeboeffekten.

Så jeg synes måske, hvis vi skal udøve "full disclosure", at istedet for at skrive magnetterapi er "velegnet til alle former for gigt", så skal vi holde os til "magnetterapi virker måske til smertebehandling af gigtpatienter".

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Lone Østergaard — Sun, 02 May 2010 06:16:51 GMT

Hej Brian,

Jeg er fysioterapeut og arbejder i min virksomhed med det ergonomiske arbejdsmiljø, og der er mange, hvor generne har indfundet sig, der står med valget mellem "pest eller kolera" som du nu gør, fordi det helt rigtige er lidt svært at finde.

Har du overvejet en rollermouse til dit tastatur? Du kan få det på prøve i 2 uger og det er tidsnok til at finde ud af, om det er noget for dig. Når du ikke laver store komplicerede tegninger, så er et tegnebrædt måske ikke den bedste løsning.

Rollermouse på prøve kan findes her: http://www.ergopartner.dk/Shop/ShowProduct.aspx?productid=274

Hvad angår gigt i fingrene, så har jeg stiftet bekendtskab med magnetterapi, som er velegnet til alle former for gigt. Jeg har kastet mig over Nikkens produkter, som kan ses her: http://nikkenwellbeing.dk. Magneter kan skabet øget blodcirkulation og iltoptagelse og øger dermed udskillelsen af affaldsstoffer. Muskler vil efter en behandling føles mere afslappede og afspændte og led vil ikke mere føles stive og ømme.

Magneterne fås med helkropsvirkning, f.eks. som magnetsåler i dine sko, og til lokal virkning, hvor en magnet eller et plaster med en magnet placeres på smerten. Derudover fås f.eks. massageapparat, som er meget velegnet til alle former for smerter og gener.

I mit arbejde med belastning i arbejdet er magneter jo fantastiske, for det hele drejer sig om at øge blodcirkulationen og undgå nedslidningen ved statisk arbejde og fastlåste arbejdsstillinger.

Hvis nogen er interesserede, laver jeg gerne en demonstration af produkterne. ;-)

Mange hilsner

Lone

http://minkroppaajob.dk

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Fama — Sat, 01 May 2010 08:52:25 GMT

Hej Brian

Nu skal det ikke forstås sådan at jeg ved alt muligt om den slags - tværtimod

Det er da også meget muligt, at et tegnebræt er guds gave til de gigtplagede... Men jeg tænker bare at man trods alt sidder med fingrene i en endnu mere fastlåst/anspændt stilling end man gør med en mus?

Ang. alternativer må jeg derfor også melde pas... Jeg har set nogle mus, der er udformet anderledes (man griber mere fat i dem på højkant, end de bare ligger under ens hånd) - men hvor gode de er skal jeg ikke kunne sige..... Ja og så er der jo også den mulighed at ændre sin arbejdsstilling og lave forskellige øvelser.

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Anonymous — Sat, 01 May 2010 08:39:11 GMT

Fama:

Nu er det naturligvis lidt sent at stille spørgsmål til valget.... Men har du overvejet andre løsninger? Hvis det er gigt i fingrene, du plages af, kan man vel også forestille sig et tegnebræt vil være en belastning?

Jeg har også snuset til en trackball, men det alle jeg har spurgt har enslydende sagt tegnebræt. Hvad tænkte du på mht. alternativ?

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Fama — Sat, 01 May 2010 08:31:43 GMT

Nu er det naturligvis lidt sent at stille spørgsmål til valget.... Men har du overvejet andre løsninger? Hvis det er gigt i fingrene, du plages af, kan man vel også forestille sig et tegnebræt vil være en belastning?

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Anonymous — Sat, 01 May 2010 08:15:33 GMT

Juul:

Hej Brian

http://www.proshop.dk/showproduct.aspx?prodid=305745

http://pcbix.dk/index.php/d.498/p.1003674/Wacom_Bamboo_Fun_Pen_Touch_Medium_A5_Wide/1003674.html

Som Lone siger, så er en A5 den rigtige, da du så har adgang til hele pladen uden at skulle "slide" armen skæv, hvis du "kun" skal lave lidt tegningsarbejde og du kan også bruge den som alm. mus, da der både er venstre og højre klik på pennen.

Mvh
Juul

Suverænt. Så er det bestilt - glæder mig til, at se om jeg kan vænne mmig til at bruge det.

Mange tak til alle i tråden for gode forståelige råd og super med direkte link til konkret produkt. Længe leve Amino.

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Juul — Sat, 01 May 2010 06:53:29 GMT

Hej Brian

http://www.proshop.dk/showproduct.aspx?prodid=305745

http://pcbix.dk/index.php/d.498/p.1003674/Wacom_Bamboo_Fun_Pen_Touch_Medium_A5_Wide/1003674.html

Som Lone siger, så er en A5 den rigtige, da du så har adgang til hele pladen uden at skulle "slide" armen skæv, hvis du "kun" skal lave lidt tegningsarbejde og du kan også bruge den som alm. mus, da der både er venstre og højre klik på pennen.

Mvh
Juul

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Lone S. Hansen — Fri, 30 Apr 2010 23:22:29 GMT

Den første du har linket til er en Wacom Bamboo A6 (som jeg synes er for lille). Laver de dem mon ikke i A5?
Den næste - som du har fået anbefalet - er en Wacom Intuos A5. Kvaliteten er som sagt en del bedre - men jeg vil fortsat mene, at du burde kunne klare dine daglige behov med en Bamboo.

Jeg har en 21" Wacom Cintiq :-D - Det er nok lige overkill :-)

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Anonymous — Fri, 30 Apr 2010 23:11:50 GMT

Fantastiske gode og velskrevne råd. Det er jo simpelthen et fantastisk forum.

Jeg har også fået denne anbefalet :

http://webshop.goecker.dk/web/guest/shop?p_p_id=SCH_VIEWBYCATEGORY_INSTANCE_aLDW&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=1&_SCH_VIEWBYCATEGORY_INSTANCE_aLDW_struts_action=%2Fschilling%2Fproducts%2Fviewproduct&_SCH_VIEWBYCATEGORY_INSTANCE_aLDW_redirect=%2Fweb%2Fguest%2Fshop&_SCH_VIEWBYCATEGORY_INSTANCE_aLDW_productNo=WAC4LARGE

Men kan næsten forstå det er at skyde over målet mht. mine behov?

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Anonymous — Fri, 30 Apr 2010 23:09:26 GMT

Juul:

Jeg har altid brugt wacom, ikke fordi det er min religion, men mere fordi jeg syntes, wacom altid har opdateret driver, når nu man skifter computer og system.

Til dit forbrug kan du nøjes med
http://eu.shop.wacom.eu/Bamboo-Pen-und-Touch_detail_290_9149.html
Hvis du vokser fra den, kan du altid upgrade.

Mvh
Juul

Hej,
er det den samme som denne : http://www.elgiganten.dk/product/pc-hardware/old-folders-do-not-use/mus-tastatur/WACBAMPENTOUC/wacom-bamboo-tablet?Selected=Specifications#tProductTabcontent

Ja, sorry. Men kan bedst lide at købe i Danmark.

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Kristian — Fri, 30 Apr 2010 21:31:22 GMT

I den virksomhed jeg er ansat har alle tegnere og ikke-musebrugere (undtagen dem der bruger den forbandede rollermouse) Wacom. Den virker til at fungere ret godt..

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Lone S. Hansen — Fri, 30 Apr 2010 21:16:05 GMT

Og så vil jeg i øvrigt - alt efter din skærmoplysning også - anbefale dig en A5 plade. A4 er for store og klodsede, hvis du bare skal bruge det til mus og A6 er i min mening for små, hvis du skal bruge det som "primær" mus. Især hvis du har høj skærmopløsning.

Jeg ved ikke helt, hvor gigtplagede dine fingre er - men hvis pennen er for tynd at holde på (de bliver dog blevet tykkere og mere ergonomiske med årene) mener jeg - uden at være 100% sikker - at man kan købe andre typer penne til boardsne. Så det kan du jo kigge på, hvis fingrene ikke rigtigt bliver glad for pennen.

Held og lykke med det hele.

Svar: Gode råd ønskes ifm. køb af tegnebræt

Lone S. Hansen — Fri, 30 Apr 2010 21:11:57 GMT

Jeg ville sådan set bare erklære mig enig med Juul.
Wacom er simpelthen den eneste spiller på det marked. Der er intet der bare kommer i nærheden af dem. Det er forskellen på "virker" og "virker ikke".

Mit første wacomboard er 13 år gammelt - og hvis jeg stadig havde en port til det, ville dét og pennen virke endnu. Jeg har aldrig haft et problem med et Wacomprodukt. Aldrig.

Men som sagt er de også pebrede - og forskellen på et Bamboo og et Intuos board er mærkbar og betydelig, men til brug som almindelig mus, kan du sagtens bare køre med et Bamboo.
Jeg har ikke set de nye Bamboo-serier, personligt men jeg har selv haft ét engang (der blev stjålet) og kvaliteten var mærkbart anderledes. Boardet blev ridset og grimt (ikke noget der havde inflydelse på brugen), pennen var meget let og plastikagtig og jeg blev personligt træt af at det sagde "klik", med hård plast, mod hård plast, hver gang man satte pennen på boardet, og det var ikke helt så følsomt som de dyrere serier - men det virkede upåklageligt.
Jeg tror bortset fra det også, at de er blevet lidt lækrere med årene.

Et sidste tip er, at pille din mus helt fra, når du køber det. Jeg lader mig fortælle, at det tager ca. en uge at vænne sig fuldstændigt til at bruge pennen. Hvis du ikke committer til det, så kan du hurtigt lige smide hånden over på musen og så er du lige vidt.
Køb det for at bruge det 100% - især i starten - ellers bliver du aldrig rigtigt glad for det.