Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: Vores nye koncept.

Kaffes — Mon, 05 Apr 2010 00:14:48 GMT

mikkel35:

Jeg er glad for din kritik selv om den er "negativ". Men det er jo også lige så meget den jeg har brug for.

Super måde at håndtere det på :-)

mikkel35:

for at starte fra bunden, så har du nok ret i at det ikke er fornuftigt at lufte ideen før man er helt klar, det kan nok ødelægge noget for os. Men samtidig er det vel det der er meningen med amino, nemlig at løfte sløret og få hug for det, og så bruge kritikken til at ændre.

At lufte ideen er jo god nok og der er masser af Aminoer der står på nakken af hinanden for at hjælpe men ligefrem at gå offentlig med en side der kunne give et forkert indtryk af jeres ide og troværdighed er nok lidt i overkanten - google lytter også med på Amino - en hel del endda. Når det er troværdighed du sælger så er det alt afgørende at der ikke er noget man kan spørgsmålstegn ved og jeg mener at det er der både på din webside og i din beskrivelse af konceptet - men som du siger så er du ved at finpudse det.

mikkel35:

Jeg vil give dig ret i, at man som forbruger selv kan hente oplysninger i forbrugerstyrelsen. Men jeg ser dog to gode ting ved vores ordning, man kan på stedet se om de er godkendt og det har en præventiv effekt for værkstedet ved at de ikke vil miste deres godkendelse og dermed fremstå på vores side som "mistet godkendelse".

Se den argumentation kan jeg slet ikke følge og det vil kun have værdi hvis den brede befolkning kender og acceptere jeres mærke så igen er der tale om omfattende markedsføring. I skal jo så i jeres kontrakter med autoværkstederne indføre en ret til at anvende deres navn på en "mistet" godkendelses liste - noget som de iøvrigt selv har betalt for?

mikkel35:

Vedr. vores uvildighed, syntes jeg ikke vi har noget at skjule, netop som du selv siger, kan en forbruger selv tjekke oplysningerne som vi godkender efter, så hvordan skulle vi kunne snyde ?

Jeg tror vi grundlæggende har en forskellig opfattelse af hvad det vil sige at være uvildig men derfor kan et kommercielt mærke dog godt være et stærkt våben. Måske du skal se lidt på modellen for e-mærket. (hvilket jeg ej heller er begejstret for og som ikke rigtig syntes at give deltagerne nogen værdi)

mikkel35:
Der mangler selvfølgelig mange finpudsninger af konceptet endnu, og i hjælper med at få det på rette spor.

Det er jo en super start men på det nuværende grundlag tror jeg du får det svært men mon ikke du finder en løsning.

De bedste kaffe hilsner
Søren

(og så godnat herfra - kaffe holder en vågen - uvildig eller ej)

Svar: Vores nye koncept.

mikkel35 — Sun, 04 Apr 2010 20:49:32 GMT

Hej Kaffe & Co.

Jeg er glad for din kritik selv om den er "negativ". Men det er jo også lige så meget den jeg har brug for.

for at starte fra bunden, så har du nok ret i at det ikke er fornuftigt at lufte ideen før man er helt klar, det kan nok ødelægge noget for os. Men samtidig er det vel det der er meningen med amino, nemlig at løfte sløret og få hug for det, og så bruge kritikken til at ændre.

Jeg kunne også vælge som mange andre, at lufte en idee uden at ville røbe noget. her har jeg åbnet helt op for vores ide, og må så tage både positiv men så sandelig også negativ kritik.

Jeg vil give dig ret i, at man som forbruger selv kan hente oplysninger i forbrugerstyrelsen. Men jeg ser dog to gode ting ved vores ordning, man kan på stedet se om de er godkendt og det har en præventiv effekt for værkstedet ved at de ikke vil miste deres godkendelse og dermed fremstå på vores side som "mistet godkendelse".

Vedr. vores uvildighed, syntes jeg ikke vi har noget at skjule, netop som du selv siger, kan en forbruger selv tjekke oplysningerne som vi godkender efter, så hvordan skulle vi kunne snyde ?

Der mangler selvfølgelig mange finpudsninger af konceptet endnu, og i hjælper med at få det på rette spor.

Mvh. Mikkel

Svar: Vores nye koncept.

Kaffes — Sun, 04 Apr 2010 16:51:17 GMT

mikkel35:

Vi går her 1. maj i luften med vores nye koncept, og vil derfor gerne indvie jer,i det samt hører kommentarer til projektet. Så vi evt. kan nå at tilrette nogle ting inden da, som vi ikke selv har tænkt på.

Tror i på projektet?

Mikkel.

www.Auto-kontrol.dk

Mon ikke det var en ide kun at åbne for din webside når den var helt færdig eller evt. sætte et "vi kommer snart skilt".

Måske var det også en ide at få alle jeres formalia på plads så at jeres CVR nummer ikke er en Dæk og bilhandel og at der ligger reklamer for SMC på jeres side(!)

Alt for dig handler om troværdighed og jeg er bange for at du vil tabe en masse på en halv færdig side selvom du her skriver at du først går i luften den 1. maj 2010 - du har om ikke andet tabt mig men lad os se siden den 1. maj så kan det være at det ændre sig. :-)

De bedste hilsner
Søren

Svar: Vores nye koncept.

Kaffes — Sun, 04 Apr 2010 16:36:11 GMT

mikkel35:

Hej Søren.

Vores ordning henvender sig til de værksteder der opfører sig ordentligt, og dem er der heldigvis mange af.

Mange værksteder og autoforhandlere der for afgjort en klagesag ved forbrugerstyrrelsen vælger ikke at efterkomme den afgørelse, og da styrrelsen ikke har myndighed til at gøre mere end at henvise forbrugeren til at anlægge en civil sagsanlæg, vælger mange ikke at gøre mere ved det.

og virksomheden forsætter ufortrødent med at snyde.

når du står ved en bilforhandler for førstegang ved du ikke om det er et ærligt sted eller en som ovenstående.

Ser du at de er godkendt med vores logo, kan du være sikker på at de ikke tidligere er dømt for at snyde kunder eller ikke har efterkommet en afgørelse.

Og skulle du komme ud for uheldige oplevelser med firmaer godkendt af os, vil vi straks tage kontakt til dem og bede dem bringe de forhold iorden.

Den måde du kan være sikker på vi er helt uvildige er at vores krav er offentlig gjorte og kan tjekkes af menig mand, så vi forholder os kun til om de opfylder og overholder vores krav ellers er de ikke med mere.

alt andet ville ødelægge vores omdømme.

Mvh. Mikkel

Hej Mikkel det er nu ikke for at nedskyde jeres projekt men jeg kan efter dit svar ikke helt få øje på fordelen for mig og på hvordan jeg som forbruger er bedre stillet med jeres mærke?

Sådan som jeg forstår det så skal jeg se efter jeres logo og får derfor en "garanti" for det er et "godt" autoværksted men den graranti dækker reelt over at i har tjekket værkstedet i nogle databaser som jeg selv kan slå op på eks. forbrugerstyrelsen (https://www.forbrug.dk/Test-og-raad-foer-du-koeber/Biler/Autoreparationer/Firmatjek) og garanti er jo også så meget sagt da jeg ikke kan henvende mig til jer for at få hjælp til at løse en evt. konflikt da jeres eneste sanktionoverfor et brodent værksted er at indrage retten til at anvende jeres logo.(hvilket de jo nok er ligeglade med hvis de kommer helt der ud)
Du skriver at et værksted ikke behvøver at efterkomme forbrugerstyrelsens kendelser men et værksted behøver jo heller ikke at efterkomme jeres henstillinger og i værste faldt indrager i, som før nævnt, kun retten til at anvende jeres logo. Jeg kan bare ikke helt se forskellen.

Det med udvildighed har jeg også meget svært ved at se - i tager jer betalt af autoværkstederne for at disse er tilmeldt - alene af den grund har jeg svært ved at se at i er uvildige med mindre i reelt har noget at beskytte.

Jeg mener at hvis du skal have success med dit projekt, og som andre også anfører i denne tråd, så skal du frem med det helt store markedsføringsbudget så du reelt har noget at beskytte, nemlig dit eget navn.

Vi ser efterhånden mange mærker for alt muligt at disse mærker helt mindster deres værdi selvom deres intentioner er gode nok.

Men håber at du, www.fdm.dk, www.cad.dk , www.forbrug.dk og de mange andre får luget ud i branchen.

De bedste kaffe hilsner
Søren

Svar: Vores nye koncept.

Anonymous — Sun, 04 Apr 2010 15:30:56 GMT

Hej Mikkel35

Og hvor vil du så få alle dine oplysninger fra???

/Kenneth

Svar: Vores nye koncept.

mikkel35 — Sun, 04 Apr 2010 15:16:39 GMT

Hej Kenneth.

Ved ikke om jeg misforstår dig eller du misforstår mig.

Men vi skal ikke bevise noget, blot forholde os til om værksteder opfylder vores krav. Krav som vi nemt kan kontrolere på få minnuter.

Vi vil ikke tage stilling til om kunden eller værkstedet har ret. Men hvis et firma for en afgørelse ved forbrugerstyrrelsen eller en dom ved domstolen, er de ikke med i vores ordning mere.

derfor er det let for kunden at se hvem der ikke har domme/afgørelser og hvem der ikke kunne godkendes.

Og vedr. FDM. ja det kan sikkert også anbefales, men det er når klagen opstår, vi skulle gerne forbygge den opstår.

Og FDM er jo på ingen måde uvildig de har egne værksteder og synshaller kunne godt tænke mig om de ville holde med kunden hvis der opstår er klage sag mod dem.

Så igen vi godkender kun firmaer der overholder love og regler for branchen. Det er kundens sikkerhed.

Svar: Vores nye koncept.

Anonymous — Sun, 04 Apr 2010 15:04:40 GMT

Hej Mikkel

Sidst det var oppe, så jeg heller ikke nogen ide med det, og det gør jeg stadig ikke.

Vi har FDM, og folk der vil snydes eller ikke aner en disse om biler, skulle få sig et medlemskab der.

Det jeg ser som det største problem, er at en bil idag er et stort sammensat teknisk helvede, som ikke mange fatter en brik af. Og der du først vil løbe hovedet mod muren er netop beviser for at det forholder sig sådan som kunden beskriver det.

Da man ikke får noget på skrift, så vil I ikke kunne bevise noget. Og får man noget på skrift så vil man ikke kunne forstå at bilen stadig ikke kan køre. ligeså kan en fejlfinding tage fra 5 min til flere dage, når det kommer til stykket, altefter hvor mekanikeren sætter ind først. Og det skal man også holde sig for øje.

Og stadig så mener jeg stadig at det er bevidsbyrdelen der vil få det til at falde, og så kan man have nok så mange år i erhvervet. Og for mig ligner det stadig venstrehånds arbejde.

Hvorfor tror du at FDM taber alle de sager ???

Eller ikke offentliggøre de dårlige værksteder, det er netop fordi at de ikke må, ligeså kan du altid få FDM til at anbefalde et værksted, og det har så meget troværdighed.

/Kenneth

Svar: Vores nye koncept.

mikkel35 — Sun, 04 Apr 2010 14:54:39 GMT

Hej Søren.

Vores ordning henvender sig til de værksteder der opfører sig ordentligt, og dem er der heldigvis mange af.

Mange værksteder og autoforhandlere der for afgjort en klagesag ved forbrugerstyrrelsen vælger ikke at efterkomme den afgørelse, og da styrrelsen ikke har myndighed til at gøre mere end at henvise forbrugeren til at anlægge en civil sagsanlæg, vælger mange ikke at gøre mere ved det.

og virksomheden forsætter ufortrødent med at snyde.

når du står ved en bilforhandler for førstegang ved du ikke om det er et ærligt sted eller en som ovenstående.

Ser du at de er godkendt med vores logo, kan du være sikker på at de ikke tidligere er dømt for at snyde kunder eller ikke har efterkommet en afgørelse.

Og skulle du komme ud for uheldige oplevelser med firmaer godkendt af os, vil vi straks tage kontakt til dem og bede dem bringe de forhold iorden.

Den måde du kan være sikker på vi er helt uvildige er at vores krav er offentlig gjorte og kan tjekkes af menig mand, så vi forholder os kun til om de opfylder og overholder vores krav ellers er de ikke med mere.

alt andet ville ødelægge vores omdømme.

Mvh. Mikkel

Svar: Vores nye koncept.

Kaffes — Sun, 04 Apr 2010 14:39:35 GMT

mikkel35:

ha ha måske vi så skulle have en hund på vores side :)

Hej Mikkel det lyder som et spændende projekt - men jeg vil tro det er op ad bakke men der er jo ikke ingen der siger at det ikke kan lade sig gøre.

Som helt normal bilejer vl jeg først stille jer disse spørgsmål:

Hvad adskiller jeres mærke fra alle de andre forsikringer om det ene eller andet med andre ord hvorfor skal jeg stole på jeres mærke?

Hvordan vil i sikre at i er uvildige?

Hej fra Søren

Svar: Vores nye koncept.

mikkel35 — Sun, 04 Apr 2010 13:15:33 GMT

ha ha måske vi så skulle have en hund på vores side :)

Svar: Vores nye koncept.

Anonymous — Sun, 04 Apr 2010 10:35:18 GMT

Hej Jan.

Er lidt usikker på om du mener forhandleren jeg købte bilen hos, eller værksted nr. 2?

Forhandleren valgte jeg ud fra det kriterie at de lå forholdsvis tæt på hvor vi bor. Vi skulle have anskaffet en bil indenfor den første uge efter vi var flyttet (der var alt muligt rod med personnummer der skulle gå i orden først, så vi havde en meget snæver tidsramme) og da vi er flyttet ud på landet og nærmeste bus er 17 km. væk, ville vi gerne have et sted der var nogenlunde indenfor rækkevidde, så vi ikke skulle bruge oceaner af penge på taxi. Desuden fordi de havde lige nøjagtig den bil til salg som jeg gerne ville have.

Værkstedet valgte jeg efter at have kigget på mange hjemmesider på nettet. De lå ligeledes forholdsvis tæt på og deres hjemmeside gav et proffessionelt indtryk. Så ja, dem valgte jeg fordi jeg troede at de var dygtige. Pris har aldrig rigtig været en faktor i mit valg.

Det sidste der fik mig til at vælge netop dem, er nærmest lidt flovt, men så må folk få sig et billigt søndagsgrin på min bekostning ;) De har sådan en side med billeder og kontakt info på alle deres medarbejdere (hvilket jeg altid synes er positivt ved virksomheder) og aller nederst havde de så et billede af deres vagthund, der også havde sin egen e-mail adresse. Vuuf @ et eller andet...

Elsker dyr, elsker mennesker der elsker dyr og syntes at det var sødt. Det har intet med deres kompetencer eller mangel på samme at gøre, det ved jeg. Men det var altså det (hvor den første grund selvfølgelig var hovedårsagen), der fik mig til at vælge dem.

De bedste hilsner

Amaris

Svar: Vores nye koncept.

Jan Hjelvang — Sun, 04 Apr 2010 10:21:35 GMT

Hej Amaris,

Lige et spørgsmål.

Hvorfor valgte du det værksted?

Var det fordi du troede at de var de dygtigste - eller fordi de var de billigste?

Svar: Vores nye koncept.

Anonymous — Sun, 04 Apr 2010 10:14:52 GMT

Hej Mikkel.

Jeg synes at det er en fantastisk idé og den ville absolut være brugbar for mig, hvis jeg da ikke lige var flyttet fra DK. Men i hvert fald for andre som mig så, og dem er der sikkert mange af ;)

Jeg har eksempelvis lige købt min første bil og det har været en frustrerende oplevelse indtil videre. Da jeg ved at jeg intet ved om biler og den alligevel skulle synes en måned fra jeg købte den, synes jeg at jeg var så smart at få skrevet i købskontrakten, at forhandleren sørgede for at få den synet og at de så yderligere lavede alt hvad der blev fundet på det syn, så jeg i realiteten modtog den nysynet.

Der blev fundet 3 ting på første syn, hvoraf den ene var olielækage i motoren. De beholder bilen lidt over en uge for at reparere den. I løbet af den tid får jeg 2 gange at vide at den er klar til afhentning, hvilket den så ikke er alligevel, når jeg står inde på værkstedet for at hente den.

Da jeg endelig får den tilbage, har de stjålet min advarselstrekant, samt det slæbetov jeg lige har købt fra bilen?!? Det opdager jeg selvfølgelig først den dag hvor jeg har taget en mindre karruseltur på motorvejen og sidder fast i en snedrive. Det viser sig at de dæk som de påstod var ok at køre med om vinteren slet ikke var det (er flyttet til Sverige, her skal der vinterdæk på), så måtte bruge 4000 på nye dæk som jeg køber hos et andet værksted.

Da jeg henter bilen derfra, gør de mig opmærksom på at jeg har en kæmpe olielækage i min motor. Det skulle jo have været lavet, men det er det så alligevel ikke blevet. Hvordan den har bestået synet 2. gang, når det var noget af det den dumpede på 1. gang er mig en gåde.

Afleverer den så på samme værksted som har sat dækkene på, for at få lavet olielækagen, samt en hjulindstilning, da bilen hele tiden har trukket mod højre. Dette lovede første forhandler også at ordne, men gjorde det aldrig.

Jeg afleverer så yderligere 5000 gode kroner til det nye værksted og nu er lækagen da godt nok ordnet, men til gengæld lyser advarselslampen for lav oliestand i instrumentbrættet i langt højere grad end før jeg fik det lavet. Pt. når den at tænde og slukke ca. 15-25 gange, på den tid det tager mig at køre på arbejde i Kbh. Og bilen trækker stadigvæk til højre....

Jo, jeg kunne så absolut godt have brugt en service/side som den I planlægger. Det er lidt af en jungle at skulle vælge værksted, når man aldrig før har haft bil, ikke aner noget om biler og ikke kender til nogle gode værksteder. Det er i hvert fald heller ikke hos den gruppe min tillid ligger må jeg erkende, hvilket sikkert er synd, da der nok skal være nogle gode og ærlige steder imellem.

Ønsker Jer held og lykke med projektet og er sikker på at der nok skal være en målgruppe.

De bedste hilsner

Amaris

Svar: Vores nye koncept.

Jan Hjelvang — Sun, 04 Apr 2010 10:00:01 GMT

Next.man:

Jan Hjelvang:

Hej Mikkel,

Jeg tror at det sidste autobranchen har brug for, er yderligere omkostninger og derudover har jeg svært ved at se, hvorfor Jeres troværdighed skulle være højere end det enkelte værksteds?

Der er allerede kontrolordninger fra eks. den kæde, som man er medlem af, derudover ISO9000 godkendelse, DAF/CAD og ikke mindst Teknologisk institut.

Og de virksomheder der ønsker at skille sig positivt ud, benytter allerede en eller flere af ovenstående.

Så for at svare på dit spørgsmål, så NEJ, det tror jeg ikke på.

mvh

Jan

Hej Jan.

Jeg kan ikke være mere uenig med dig !

OK

Når det går dårligt for økonomien falder markedet. I et faldende marked er du nød til at stjæle kunderne fra dine konkurrenter for at kunne overleve. = differencere dig. Og det lige hvad dette mærke vil gøre.

Noget af det første der bliver sparet på, er konsulentydelser - medmindre disse kan spare ressourcer andet sted i virksomheden. Samtidig er øgede omkostninger med til enten at mindske din indtjening eller gøre dine produkter dyrere, hvilket værkstederne ikke har behov for.

Samtidig så har kunderne allerede i dag, mulighed for at vælge virksomheder med ISO9000, DAF/CAD og en masse andre såkaldte kvalitetstempler - men vælger dem fra, da de ikke hører til de billigste i branchen.

Der er sket en flugt fra dyre/store værksteder,her i krisetiden - kunderne vælger i mange tilfælde kvaliteten fra, til fordel for prisen - og jeg er ikke ude på at starte en religionskrig omkring mærkeværksteder vs de uafhængige og ej heller at prisen nødvendigvis er udtryk for højere kvalitet.

Og til sidst, hvis alle er medlem af ordningen enten fordi den er god - eller de føler sig tvunget til det - hvor er så differentieringen

Hvis deres projekt kan sikre det enkelte værksted flere kunder, vil autoværkstederne være villige.

Enig - men det kan mærket heller ikke endnu - og branding tager lang tid.

Forbrugerne vil uden tvivl gå efter dette mærke. Ved dårlig økonomi er forbrugeren meget mere opmærksom på hvordan pengene kan bruges. Ingen forbrugere er trofaste overfor deres autoværksted (min opfattelse).
Derfor vil de 100% gå efter dette mærke !

Det samme kan siges om Smiley ordningen for fødevarevirksomheder - men faktum er, at selv virksomheder med en sur smiley (kan jeg se hos vores lokale bager) har kunder om søndagen.

Det kan også ses i diverse nyhedsfora - alle og enhver vil selv skifte bremser, kobling og meget mere uden at have prøvet det før - De er ligelgade med kvaliteten - bare det er billigt.

Så jeg holder fast i min påstand - det skal laves anderledes

Svar: Vores nye koncept.

mikkel35 — Sun, 04 Apr 2010 09:49:29 GMT

Fint med forskellige meninger, det var jo også dem vi ville høre.

Vi tror dog også på der er et marked for dette, og de andre ideer som forum er gode ideer vi vil overveje.

for som det er idag er der ingen kvalitets mærke overhovedt, jeg har selv drevet autofirma i en del år, og gang på gang blevet irriteret over at skulle konkurere med useriøse værksteder og bilforhandlere.

Har flere gange set store Aut. forhandlerer sælge biler uden reklamationsret, på trods af dette ikke kan undgås men de nægter til sidste bloddråbe.

Store værksteder der har lavet så mangelfulde reparationer så en fuld polak kunne lave det bedre men igen uden og ville lave det om.

disse ville aldrig få vores godkendelse og derfor ville forbrugeren kunne vælge dem fra.

størrelse eller tilhørsforhold giver ingen garanti.