Alt det andet om at starte virksomhed

Svar: SEO-Lex

Michael — Mon, 22 Mar 2010 10:02:41 GMT

John Nielsen, Nielco IT :

Hej Michael,

Hvilket indlæg mener du?

Ja, ja - Jeg fik altså læst det.

Det er jo sådan at disse diskussioner om love mellem lægfolk netop er - diskussioner. Jeg syntes ikke at nogen generelt kan afvise andres argumenter. Er der nogen der skal ryste på hovedet, så ville det være mig da jeg immervæk er lidt bedre klædt på til lige netop den diskussion, -som jurist. Det kunne jeg bare ikke drømme om at gøre. Mere end 90% af civile søgsmål sker ved repræsentation af advokater, - og den ene taber.

Lad mig så lige slå fast, at det forholder sig altså ikke således at blot fordi man har et CVR nummer at man så ophører med at være forbruger. Man kan sagtens lave B2B handelsbetingelser, men om de gælder for den der køber produktet, - afhænger af køberens retsstilling. Hvis jeg køber et TV i Fona.dk til mit hundelufterkontor, så er det jo ikke bare ærgerligt hvis det går istykker, - jeg har nøjagtig de samme rettigheder som enhver anden forbruger.

Det har ikke noget med ophavsret at gøre, men hvis nogen siger deres advokater har sagt god for deres handelsbetingelser jvf. aftalefrihed, B2B osv, på en side hvor også hundeluftere kan handle, - så tolker man nok lidt mere end man konstaterer.

Så synes jeg også det er iorden hvis en debattør tolker på folks politiske oberservans eller mentale tilstand, og at det i sig selv ikke berettiger en sletning.

Michael

Svar: SEO-Lex

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Mon, 22 Mar 2010 09:38:13 GMT

DesignYOU:
Så håber jeg du mener det, så der kan blive lidt fred her!!!

du kunne ikke bare lade den ligge eller hvad?

Svar: SEO-Lex

DesignYOU - Allan Hansen — Mon, 22 Mar 2010 09:31:50 GMT

Ulrik Hvide:
w/e gider ikke spilde mere tid på dette forum, magen til magt-psykopater skal man lede længe efter.

Så håber jeg du mener det, så der kan blive lidt fred her!!!

/allan

Svar: SEO-Lex

John Nielsen — Mon, 22 Mar 2010 08:45:52 GMT

Hej Michael,

Hvilket indlæg mener du?

Svar: SEO-Lex

Michael — Mon, 22 Mar 2010 08:41:46 GMT

Hej

Jeg har megen forståelse for at dette forum har en bred repræsentation af medlemmer for hvem visse profiler er forbilleder, men jeg syntes så absolut ikke at sletningen af det indlæg havde nogen berettigelse.

Michael

Svar: SEO-Lex

Per Bruun Jespersen — Mon, 22 Mar 2010 08:33:42 GMT

Ulrik Hvide:

Det er jo absurd. Jeg skriver et velargumenteret indlæg og så sletter du det bare. Flot...

De ting du nævner er blot konstateringer og du finder således ikke en eneste opfordring til ulovligheder. "For det andet så forstår jeg ikke hvorfor du ikke bare låner ham bogen, lad det være ulovligt" er den eneste sætning som kommer i nærheden af en opfordring til kriminalitet, men problemet er jo bare at det ikke er kriminelt at låne en bog til et medlem af den husstand man bor i. Så hvor vil du hen? Dine citater er desuden taget ud af en sammenhæng, men det anser du vel heller ikke for problematisk.

w/e gider ikke spilde mere tid på dette forum, magen til magt-psykopater skal man lede længe efter.

Jeg takker og bukker :) God Mandag! :)

Ang. KTJ-Media.dk ville jeg også gerne høre et svar på den problemstilling han skriver.

Er der mulighed for at lave en slags.. virksomheds license som giver firmaet lov til at xx antal ansatte må benytte sig af en version af bogen eller lign?

Svar: SEO-Lex

Ulrik Hvide — Mon, 22 Mar 2010 08:29:57 GMT

Det er jo absurd. Jeg skriver et velargumenteret indlæg og så sletter du det bare. Flot...

De ting du nævner er blot konstateringer og du finder således ikke en eneste opfordring til ulovligheder. "For det andet så forstår jeg ikke hvorfor du ikke bare låner ham bogen, lad det være ulovligt" er den eneste sætning som kommer i nærheden af en opfordring til kriminalitet, men problemet er jo bare at det ikke er kriminelt at låne en bog til et medlem af den husstand man bor i. Så hvor vil du hen? Dine citater er desuden taget ud af en sammenhæng, men det anser du vel heller ikke for problematisk.

INGEN på dette forum kan påstå at de aldrig har lånt en film til mormor eller brugt et billede fra google i deres eksamensopgave. Alle mennesker har brudt eller vil bryde ophavsrettigheder og licenskrav og til alle som ikke vil indrømme det - vågn op. Der er forskel på om man kopierer SEO-LEX og sælger det på gaden eller om man låner bogen til sin lillebror... (det første kunne jeg aldrig nogensinde i hele mit liv finde på, men det sidste gør jeg til daglig - so live with it).

w/e gider ikke spilde mere tid på dette forum, magen til magt-psykopater skal man lede længe efter.

Svar: SEO-Lex

John Nielsen — Mon, 22 Mar 2010 08:16:20 GMT

Ulrik Hvide:

Du bedes venligst komme med citater for den anklage.

Ulrik Hvide:
og så kan handelsbetingelser sgu rende mig et vist sted. Synes desuden denne debat er udtryk for flueknepperi af værste skuffe, men det er vel nok bare mig.

Ulrik Hvide:
Lovgivningsmæssigt så har du ret, men... :p

Ulrik Hvide:
Nu er det så bare sådan at dansk lovgivning > licensbetingelser, så hvis der står i dansk lovgivning at bøger må læses af alle medlemmer af husstanden så kan dine licensbetingelser rende og hoppe. Jeg vil dog lige sige at jeg ikke aner om e-bøger falder under denne lov, men dette er tilfældet for bøger og film.

I må da kunne huske hvorfor Thepiratebay fik lov til at leve så længe i Sverige (Landets love > licensbetingelser)

Ulrik Hvide:
Sverige lavede en lovgivningsændring, surt for de 4 radikale svende,

Ulrik Hvide:
Sverige ændrede lovgivningen og wupti (nej jeg reklamerer ikke for deres crap) nu var TPB og alle svenske pirater blevet forvandlet til skumle mennesker.

Ulrik Hvide:
For det andet så forstår jeg ikke hvorfor du ikke bare låner ham bogen, lad det være ulovligt, hvis min søster spurgte mig om hun måtte låne min erhvervsøkonomi bog så ville jeg sgu ikke tænke på licensregler men blot låne hende den. Det er kun en fordel for dette land at flere mennesker læser bøger og så længe der ikke er tale om decideret kopiering så bør Rosenstand skure ned for sin egoisme.

Ulrik Hvide:
Alle bryder ophavsrettigheder og licensregler disse dage

Ulrik Hvide:
Det var desuden blot et eksempel og jeg kan naturligvis ikke vide om han har købt og betalt for billedet, men det er blot et faktum at graver man dybt nok så har selv Rosenstand gjort noget ulovligt.

Svar: SEO-Lex

Ulrik Hvide — Mon, 22 Mar 2010 08:02:40 GMT

Du bedes venligst komme med citater for den anklage. Problemet er at disse citater ikke findes og at hele jeres argumentation bygger på at jeg er et sygt, dumt svin som er ligeglad med lovgivningen - hvilket ligger så fjernt fra sandheden at det kun kan få jer til at fremstå uintelligente.

Svar: SEO-Lex

John Nielsen — Mon, 22 Mar 2010 08:01:07 GMT

Ulrik Hvide:
Desværre læser folk ikke hele tråden før de begynder på deres flaming, men det kan man vel heller ikke forvente så jeg vil fremover gøre det mere tydeligt hvad jeg mener når jeg udtrykker mig via Amino.

Jo Ulrik, jeg har da læst tråden og dine indlæg.

Personligt synes jeg, at det er usmageligt, at du gentagne gange opfordrer til brud på udtrykkelige handelsbetingelser og regler for ophavsret, samt at du trækker en sag om piratkopiering i et andet land ind i debatten i et forsøg at underbygge din egen argumentation.

Du opstiller forudsætninger for din argumentation, som du angiveligt ikke kender de faktuelle kendsgerninger omkring.Det er så såmænd reelt nok, at du vil udtrykke dig tydeligere.Blot du ikke opfordrer til lovbrud.

Det er nemlig IKKE tilladt på Amino, og det bedes du afholde dig fra på Amino.

Svar: SEO-Lex

Ulrik Hvide — Mon, 22 Mar 2010 07:43:38 GMT

John Nielsen, Nielco IT :

Jeg fandt en omtale af ophavsrettigheder for blandt andet e-bøger på IT- og Telestyrelsens hjemmeside it-borger.dk :

http://www.it-borger.dk/lov-og-ret/ophavsret/ma-man-udveksle-musik-boger-billeder-mv-over-internettet

Jeg hæfter mig specielt ved
"Digital kopiering til personlig brug - hvis der er givet tilladelse"

Og når Thomas eller andre e-bogs forfattere udtrykkeligt ikke giver tilladelse, og udtrykkeligt mærker hvert eksemplar personligt til den enkelte køber, er sagen vel ikke længere end det?

Hvis du gad læse mine indlæg så ville du se at jeg sagde kopien. Hvis Thomas giver sin kopi/bog og hvis vi antager at han ikke har købt den gennem sit firma, så er han i sin fulde ret til at dele bogen med alle medlemmer af den husstand han bor i. Rosenstand påstod at licensregler er almægtige, hvilket ikke er tilfældet, og det var sådan set bare det jeg argumenterede imod. Så når Rosenstand mener at hans licensregler gør at du ikke må dele SEO-LEX med nogen anden person i hele verden så er det ikke nødvendigvis sandt (get the point)?

Desværre læser folk ikke hele tråden før de begynder på deres flaming, men det kan man vel heller ikke forvente så jeg vil fremover gøre det mere tydeligt hvad jeg mener når jeg udtrykker mig via Amino.

Fashion-Seller:

At diskutere med fjolser på internettet, er som at deltage ved handicap OL!

Selvom du vinder, så er du stadig handicappet...

At du kan udtale dette uden at nogen irettesætter dig er mig en stor gåde, for magen til en absurd holdning skal man sgu lede længe efter.

Thomas Rosenstand:

Du er jo ikke rask, Ulrik! Alle billeder på mine hjemmesider er købt og betalt.

Det er personer som dig der har et problem, men desværre er du en helt på dette forum så ligemeget hvor gennemtænkte mine argumenter er så vil dine skumle kompagnoner støtte dig. Personligt synes jeg det er flueknepperi og udtryk for en malplaceret egoisme af dig ikke blot at give Thomas lov til at låne bogen til sin lillebror, men okay folk er jo forskellige. Nogle ville forstå at Thomas' lillebror med meget stor sandsynlighed selv ville købe SEO-LEX når han var blevet afhængig af sin storebrors bog, men igen er vi jo så forskellige.

Svar: SEO-Lex

John Nielsen — Sun, 21 Mar 2010 23:28:34 GMT

Jeg fandt en omtale af ophavsrettigheder for blandt andet e-bøger på IT- og Telestyrelsens hjemmeside it-borger.dk :

http://www.it-borger.dk/lov-og-ret/ophavsret/ma-man-udveksle-musik-boger-billeder-mv-over-internettet

Jeg hæfter mig specielt ved
"Digital kopiering til personlig brug - hvis der er givet tilladelse"

Og når Thomas eller andre e-bogs forfattere udtrykkeligt ikke giver tilladelse, og udtrykkeligt mærker hvert eksemplar personligt til den enkelte køber, er sagen vel ikke længere end det?

Svar: SEO-Lex

Mikkel deMib Svendsen — Sun, 21 Mar 2010 23:02:23 GMT

John Nielsen, Nielco IT :
§1 Stk. 3. "Værker i form af edb‑programmer henregnes til litterære værker. "

En e-bog som SEO LEX, eller mine egne for den sags skyld, falder ikke ind under edb-programmer - men det er i øvrigt underordnet, da begge dele netop behandles som litterære værker i dansk ophavsretslov - i modsætning til f.eks. USA, hvor edb-programmer falder under patentlovgivningen :)

> Derfor giver det ingen mening at tale forbrugerlovgivning, men i stedet ophavsret, brugsret, licens osv..

Enig, men ophavsretten er så hovedsageligt relevant i forhold til ophavsmandens beskyttelse. I forhold til et B2B salg af et elektronisk dokument er det hovedsageligt den licens dokumentet sælges under, der er værd at forholde sig til som køber.

I forhold til forbrugere kan der være nogle rettigheder, som de har, som går forud for aftalefrihed. Men de vil dog aldrig kunne bryde med ophavsmandens ophavsret ifølge Ophavsretsloven. Såvidt jeg kan forstå på de kloge advokater, falder en "e-bog" dog ikke ind under de rettigheder, der måtte være i forhold til "bøger". Således er der heller ikke afleveringspligt på e-bøger og biblioteker har ikke automatisk ret til at indkøbe og udlåne eksemplarer (hvis det f.eks. forbydes i licensaftalerne - og det gør det jo med både Thomas, mine og Martins e-bøger, da de sælges i en personlig licens).

Ophavsretsloven, som i øvrigt jævnligt er blevet revideret, er på mange måder en lidt spøjs indretning. Det er jo lavet for at beskytte ophavsmænd - lidt på samme måde, som ejendomsretten beskytter ejendomshavere (i bred forstand).

Men i modsætning til ejendomsretten kræves der en underlig form for modydelse i Ophavsretten for nogle værktyper. Os der f.eks. udgiver et musikværk eller en almindelig bog, må for at få beskyttelse af Ophavsretsloven leve med, at biblioteker må købe vores værker til almindelige forbrugspriser - og så ellers "leve af" at udlåne det gratis til alle landets borgere.

Det ville svare til, at man som modydelse til den lovgivning der forbyder indrud i private hjem krævede, at staten frit kunne udleje dit hus, når du selv var på ferie. Ja, rimeligt absurd.

Der betales ganske vidst en biblioteksafgift til dem der har værker stående på bibliotekerne, men den andel som f.eks. musikerne får på deres plader er forrykt lille.

Om der på et tidspunkt laves mere specifik lovgivning i forhold til e-bøger det aner jeg ikke. Men indtil nu er konklussionen, at man som køber bliver nødt til at forholde sig til den licens som de faktisk sælges under. Og uanset hvilken lovgivning der så i øvrigt kommer, så må vi nok også regne med (og håbe på) at aftalefriheden består for B2B salg, og at det således i alle fald vil være de skrevne licensbetingelser der gælder.

Svar: SEO-Lex

Designermøbler — Sun, 21 Mar 2010 22:44:41 GMT

Mikkel deMib Svendsen:

Ulrik er blot en forum troll - lad være med at tage det han siger alvorligt. Han har tilsyneladende kun en agenda: At ødelægge fornuftige debatter her på Amino. Trist. Men det bedste er altså helt at ignorere hans tåbelige indlæg.

Ulrik - hvem er det ???

Svar: SEO-Lex

John Nielsen — Sun, 21 Mar 2010 22:44:18 GMT

Ophavsretsloven:

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=12014&rg=8&exp=1

§1 Stk. 3. "Værker i form af edb‑programmer henregnes til litterære værker. "