Brugervenlighed & design på nettet

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Anders Hyldig — Fri, 19 Mar 2010 04:06:48 GMT

Thomas Rosenstand:

Næ - det er der vist heller ingen, der blankt afviser? Det er på alle måder en fordel at minimere sin kode, men det er bare en misforståelse, når (især programmører) bringer budskabet om, at tabeller er vejen til helvede til torvs.

Nu vil jeg ikke nævne nogen navne, men der blev vist afvist blankt tidligere i tråden i forhold til "indhold til kode". Men det er da godt at se, at vi så er enige. Jeg mener heller ikke, at betydningen er overvældende - blot at den teoretisk har sin berettigelse. Så nu tror jeg passende, at vi kan lægge låg på det lille sidespring.

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Thomas Rosenstand — Fri, 19 Mar 2010 02:05:00 GMT

Anders Hyldig:
Jeg kan dog ikke helt se, hvordan man blankt kan afvise at "indhold til kode" kan have en effekt på ens SEO.

Næ - det er der vist heller ingen, der blankt afviser? Det er på alle måder en fordel at minimere sin kode, men det er bare en misforståelse, når (især programmører) bringer budskabet om, at tabeller er vejen til helvede til torvs.

Der er masser af websites med tabeller, der lammetæver sites udelukkende baseret på CSS på stærkt konkurrenceprægede søgninger. Når det så er sagt: Er der i en teoretisk situation to sites - et i tabeller og et uden - der ellers er 100 5 lige i forhold til SEO på samme søgeord, kan det godt være, at vægtskålen tipper til fordel for sitet uden tabeller.

Men det er altså teori - og det er mere kedeligt end den virkelighed, der dokumenterer, at tabelbyggede sites performer fint i SERPS.

Er der frit valg på hylde 1: Vælg altid uden tabeller - så er du også mere sikker på kompabilitet.

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Anders Hyldig — Tue, 16 Mar 2010 17:06:30 GMT

DesignYOU:

Det jeg høre Thomas siger er der ikke er SEO gevinst ved det så skulle den vist være på plads :)

Der er god fidus i at undgå tabeller generelt, men det skyldes kompatibilitetsårsager - ikke SEO.

/alllan

Nu er vi ganske vist nede i nogle små-dumme argumenter, men Thomas sagde gevinsten var større ved de andre ting - så må der også være en gevinst ved den omtalte ting.

Jeg kan dog ikke helt se, hvordan man blankt kan afvise at "indhold til kode" kan have en effekt på ens SEO.

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Swift Media — Tue, 16 Mar 2010 17:05:46 GMT

Hej Claus,

Vi kommer godt nok ikke fra københavnsområdet, men såfremt det ikke er et must kan vi måske indgå et samarbejde med hensyn til dine grafiske opgaver. Vi udfører gerne de pågældende designs efter dine vedlagte krav.

Du kan se mere om os på www.swiftmedia.dk, kontakte os pr. mail info@swiftmedia.dk eller ringe til os inden for normal arbejdstid på 5011 8111.

Vi glæder os til at høre fra dig.

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Kim Tetzlaff - Kim Tetzlaff ApS — Tue, 16 Mar 2010 16:02:27 GMT

DesignYOU:

Det jeg høre Thomas siger er der ikke er SEO gevinst ved det så skulle den vist være på plads :)

Der er god fidus i at undgå tabeller generelt, men det skyldes kompatibilitetsårsager - ikke SEO.

Uanset hvordan man vender og drejer den, så kommer det jo an på hvor slemt det er med tabellerne, bliver der brugt tabbeler alle vegne til indeling af, design, hovedmenu, undermenuer, indholdet, og så lige en liste som også er opdelt med tabeller, og hvad der nu ellers også kunne blive brugt tabeller til, så vil dette have en smule indflydelse på SEO delen også. I og med en tabel i sin mindste form fylder 3 gange så meget som en div box i sin mindste form.

Siden bliver fortolket en smule langsommere(ikke noget man kan mærke helt vildt), og ikke mindst, så vil en hjemmesides struktur være bygget op på en helt anden måde end hvis man bruger div bokse. Et eksempel er at strukturen typisk vil blive læst i denne rækkefølge når det er lavet i tabeller: topbanner, hovedmenu, undermenu, indhold, footer. mens det med div bokse kan være indholdet som er øverst. og det har efter min mening en indflydelse i forhold til SEO, om indholdet står øverst i dokumentet eller næsten i bunden på siden.

MVH Kim

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

DesignYOU - Allan Hansen — Tue, 16 Mar 2010 15:46:53 GMT

Anders Hyldig:
Naturligvis. Men det jeg hører dig sige er, at det trods alt er en (om end minimal) gevinst?

Det jeg høre Thomas siger er der ikke er SEO gevinst ved det så skulle den vist være på plads :)

Der er god fidus i at undgå tabeller generelt, men det skyldes kompatibilitetsårsager - ikke SEO.

/alllan

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Clevsen — Tue, 16 Mar 2010 14:12:23 GMT

Hej Per,

Tak tak .. ja den løb lidt af sporet :-).. anyway fedt at se at folkens er så ivrige for hvad de laver at

/ Claus

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Per Aaskov — Tue, 16 Mar 2010 14:07:33 GMT

Hej Claus,

Jeg håber du finder hvad du ønsker og at andre eventuelle debatter havner i en mere relevant tråd.

Mvh Per

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Anders Hyldig — Tue, 16 Mar 2010 13:59:15 GMT

Thomas Rosenstand:

Det er altid en god ide at have så lidt "fyldkode" som muligt, men gevinsten ved at komprimere billeder korrekt, få scripts lagt eksternt osv. er mange, mange gange større end at undgå tabeller.

Naturligvis. Men det jeg hører dig sige er, at det trods alt er en (om end minimal) gevinst?

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Thomas Rosenstand — Tue, 16 Mar 2010 13:50:37 GMT

Anders Hyldig:
Men det er jo naturligvis endnu en ubekræftet tese inden for SEO, ligesom de fleste andre.

Der er masser af ammestuehistorier derude - det er sandt. Men de fleste teser er enten bekræftede eller det modsatte. Det er så bare ikek alle, der ved, hvilke der er det ene eller det andet. Men det er jo en helt anden snak.

Det er altid en god ide at have så lidt "fyldkode" som muligt, men gevinsten ved at komprimere billeder korrekt, få scripts lagt eksternt osv. er mange, mange gange større end at undgå tabeller.

Der er god fidus i at undgå tabeller generelt, men det skyldes kompatibilitetsårsager - ikke SEO.

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Anders Hyldig — Tue, 16 Mar 2010 13:42:22 GMT

DesignYOU:

Jeg kan fortælle jeg tidligere har læst både Mikkel demib og Thomas Rosenstand udtale dette ikke passer :) Jeg er så ret enige med dem.

/allan

Jeg har læst i en masse relevante SEO diskussioner for denne påstand, at "indhold til kode" kan være en afgørende faktor for indekseringen af søgemaskiner. Med indhold til kode menes forholdet mellem hvor meget koden fylder i kildekoden kontra indholdet. Jeg tror godt på, at det kan have en betydning for indekseringen af søgemaskinerne, da mere kode er lig med mere arbejde for at finde frem og filtrere indhold. Men det er jo naturligvis endnu en ubekræftet tese inden for SEO, ligesom de fleste andre.

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Thomas Rosenstand — Tue, 16 Mar 2010 13:31:21 GMT

Matt Cutts er også i lejr med Mikkel og jeg (eller vice versa) - så det kan jo være, der er noget om snakken?

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

DesignYOU - Allan Hansen — Tue, 16 Mar 2010 13:24:31 GMT

Anders Hyldig:
Nu skrev jeg faktisk ikke, at tabeller kan være negativt i forhold til søgemaskiner - det var inline CSS jeg påpegede. Men nu du selv bringer det op, så vil jeg da gerne påtage mig en eventuel regning på udsagnet om at tabeller også kan være negativt i forhold til søgemaskineoptimering. Tabeller bruger generelt mere kode end korrekt opsat div med CSS, og kan hurtigt gå hen at blive til en hel del, hvis man som sådan benytter sig en del af dem inde i hinanden. Google kan bedre lide struktureret kode og mindre af den i forhold til mængden af indhold.

Jeg kan fortælle jeg tidligere har læst både Mikkel demib og Thomas Rosenstand udtale dette ikke passer :) Jeg er så ret enige med dem.

/allan

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

Anders Hyldig — Tue, 16 Mar 2010 13:14:32 GMT

DesignYOU:

Anders Hyldig:
Blot fordi tabeller er på vej ud og bruger mere kode samt at inline CSS kan give en dårlig indflydelse i forhold til søgemaskiner,

Det må så stå for din regning for det passer ikke :) At der bruges tabeller har intet med søge optimering at gøre!

/allan

Nu skrev jeg faktisk ikke, at tabeller kan være negativt i forhold til søgemaskiner - det var inline CSS jeg påpegede. Men nu du selv bringer det op, så vil jeg da gerne påtage mig en eventuel regning på udsagnet om at tabeller også kan være negativt i forhold til søgemaskineoptimering. Tabeller bruger generelt mere kode end korrekt opsat div med CSS, og kan hurtigt gå hen at blive til en hel del, hvis man som sådan benytter sig en del af dem inde i hinanden. Google kan bedre lide struktureret kode og mindre af den i forhold til mængden af indhold.

Svar: Søges.. Webdesigner som er dygtigst og billigst :)

DesignYOU - Allan Hansen — Tue, 16 Mar 2010 13:05:53 GMT

Clevsen:
Hejsa.. Årsagen (Som allen skriver) er netop at vi har en løsning som kræver dette.. ala CMS.. Det skal ikke være nogen hemmelighed at det er design af e-mailsignaturer som vi har behov for som efterfølgende ligges ind i et system som kræver at det er lavet i tabeller..

Du er velkommen til at kontakte mig måske vi kan finde en passende løsning.

/allan
freelance@designyou.dk