Jura, kontrakter, lovgivning, ophavsret m.m.

Svar: Personligt selskal til ApS

Skattekonsulenterne ApS — Tue, 16 Mar 2010 15:09:11 GMT

Nu bliver det jo nævnt at virksomheden forventes at give overskud fra 2011. Spørgsmålet er så om det er tilstrækkeligt til at man vurderer at virksomheden kan fortsætte. Det kan vi ikke vurdere her. Der skal du som det bliver sagt have en advokat og en revisor på.

Svar: Personligt selskal til ApS

Anonymous — Mon, 15 Mar 2010 08:59:28 GMT

kleer:

OK, bare så vi er enige:

Mine kreditorer/kurator kan vel ikke tage min kones værdier, huset står i konens navn, og et kommende ApS i hendes navn vil de jo heller ikke kunne røre

Har jeg ret i dette eller har jeg misforstået noget

Hvis det er noget med transaktionen med at jeg sælger til min kones firma, uanset købesum, som du mener kan omstødes??, så kan jeg vel bare sælge til f.eks. min far, som derefter kan sælge til min kone - ja det koster lidt i stempel og tinglysning, men hvis det er det der skal til for at den er vandtæt så....

Hej

Det der et det vigtige i denne forbindelse er netop, at de dispositioner der foretages, ikke kan anfægtes som værende et forsøg på at unddrage eks. kreditorer eller andre en mulighed for betaling.

Derfor kan tidsfaktoren i.f.m. transaktionerne blive meget afgørende, hvor det så i realiteten er ligegyldigt, hvem du sælger til, hvis det ikke udløser kontante midler. Derimod salg til trediemand med erlæggelse af en købesum i kontanter til bank eller lignende, normalt ikke vil kunne anfægtes.

I forbindelse med sådan en forestående situation opereres også med flere tidsfrister, hvorfor jeg kun kan gentage som tidligere i tråden, at du formentlig vil være bedst stillet med en kompetent rådgivning i denne situation.

Hilsen

Svar: Personligt selskal til ApS

kleer — Sun, 14 Mar 2010 23:52:59 GMT

OK, bare så vi er enige:

Mine kreditorer/kurator kan vel ikke tage min kones værdier, huset står i konens navn, og et kommende ApS i hendes navn vil de jo heller ikke kunne røre

Har jeg ret i dette eller har jeg misforstået noget

Hvis det er noget med transaktionen med at jeg sælger til min kones firma, uanset købesum, som du mener kan omstødes??, så kan jeg vel bare sælge til f.eks. min far, som derefter kan sælge til min kone - ja det koster lidt i stempel og tinglysning, men hvis det er det der skal til for at den er vandtæt så....

Svar: Personligt selskal til ApS

Harald9000 — Sun, 14 Mar 2010 21:40:56 GMT

Henrik Krogh:

Harald9000:
Det lyder dog lidt i mine ører som om du går i tanker om at gemme aktiver og dette er jo rent juridisk set en svigagtig handling.

Er det juristen der taler - for økonomen her lyder det nu mere som, at der søges den optimale - lovlige løsning.....

Hehe. Synes også jeg har undskyldt flere gange for min barnlige tilgang til livet, som nok skinner igennem i mine indlæg. Denne forbeholder jeg mig nu ret til at opretholde

Men apropo, så er det jo selvfølgelig vel ment og mit overordnede fokus er jo, at hjælpe, da jeg tydeligt kan høre, at det er en træls situation. Og jeg mener ærlig talt, at dette blot vil resultere i tabte omkostninger på oprettelse af Aps, som pludselig står tomt. Forøgede sagsomkostninger pga. lange regressager, løn til vurderingsmænd og des lige. Samt måske modvillige kreditorer, som vil gå langt for at få skovlen under en, fordi de føler sig snydt. Tag endelig ikke fejl af at mange folk i den juridiske verden, har en ligeså utilitaristisk tilgang til livet som tal- og skattefolket

Det kommer selvfølgelig også an på, HVOR forgældet man regner med at blive. Ønsker man at opnå gældssanering indenfor et overskueligt tidsrum, er det måske rart at få opgjort boet og lukket alle sager vedrørende selskabet hurtigst muligt. Desuden spiller det mht. gældssanering ind i hvilken grad man har vist sig villig til at fyldestgøre kreditorerne i højest muligt omfang og des lige.

Ønsker man at indgå en akkord kan det også være en fordel at få det hele lagt frem på bordet, og på en eller anden måde komme til enighed. Desuden tærrer konkursen på ens kræfter og humør, hvilket er endnu en grund til at få sagerne lukket og komme godt ud på den anden side. Eller er det mig, der er forkert på den?

Men det er sandt som det også blev sagt, at der er mange forhold at tage bestik af, og lidt professionel asistance nok vil være den bedste fremgangsmåde. Mht. underskuddet kan du forresten så vidt jeg ved, fremføre det til fradrag i personlig indkomst så længe det skulle være, eller trække det fra i din kones personlige indkomst for indeværende år, men den må du hellere lige få godkendt af nogle af regnskabsfolkene :D

Svar: Personligt selskal til ApS

Bertil Vrou Thomsen — Sun, 14 Mar 2010 21:38:54 GMT

kleer:
Jeg kan nok godt skrabe de kr.80.000 sammen til at oprette et ApS, men kan man ikke anvende værdien af butikken som er gældfri og er købt for ca. 160.000

Jeg glemte lige dette forhold. Såfremt du opretter et ApS i din kones navn, jeg formoder det er det samme ApS du senere nævner som køber af butikken. Denne transaktion vil under alle omstændigheder giver dig et krav på din kone som dine kreditorer vil kunne gå efter, uanset om du gør det på den ene eller anden måde.

Mvh
Bertil Vrou Thomsen
SAG-partners ApS

Svar: Personligt selskal til ApS

Bertil Vrou Thomsen — Sun, 14 Mar 2010 21:31:07 GMT

Der er noget der undre mig. I dit indlæg går du nærmest ud fra at du går konkurs, du nævner ydermere, at der går fra et ½ til et helt år før det sker. Umiddelbart mener jeg, at der burde være muligheder for at forhandle en løsning omkring dette problem, men det kræver jo væsentlig mere indsigt i det konkrete problem end der er langt frem her. Såfremt du skulle være interesseret i at fremlægge det fulde problem, er du velkommen til at kontakt mig på 98311022 eller 29924519, du kan se mere omkring min virksomhed på www.sag-partners.dk.
Omkring oprettelsen af et ApS og salg af din virksomhed dertil, til den pris du har givet, vil jeg umiddelbart ikke mene at det vil kunne omstødes, såfremt der ikke er tilført en merværdi efter din overtagelse ved auktionen.
Men vil du være på den sikre sidde, lader du den vurdere af en uvildig fagmand.

Mvh
Bertil Vrou Thomsen
SAG-partners ApS

Svar: Personligt selskal til ApS

Anonymous — Sun, 14 Mar 2010 20:15:16 GMT

Henrik Krogh:

Hej Kleer,

Advokater og revisorer kan også være dyre ikke at bruge. Det er utroligt svært at rådgive om juridiske eller økonomiske forhold med den kompleksitet som din situation indeholder på et netforum.

Tonny - som har været på banen tidligere i tråden - ville jeg anbefale dig at give et ring. Jeg kender ikke Tonny's priser, men det er min oplevelse at han har både tid og ikke mindst overskud til at kunne hjælpe dig et skridt videre. At give Tonny et indledende kald vil næppe koste mange basører.

Henrik

Ja, du skal være velkommen

Hilsen

Svar: Personligt selskal til ApS

Slettet Bruger — Sun, 14 Mar 2010 20:04:28 GMT

Hej Kleer,

Advokater og revisorer kan også være dyre ikke at bruge. Det er utroligt svært at rådgive om juridiske eller økonomiske forhold med den kompleksitet som din situation indeholder på et netforum.

Tonny - som har været på banen tidligere i tråden - ville jeg anbefale dig at give et ring. Jeg kender ikke Tonny's priser, men det er min oplevelse at han har både tid og ikke mindst overskud til at kunne hjælpe dig et skridt videre. At give Tonny et indledende kald vil næppe koste mange basører.

Henrik

Svar: Personligt selskal til ApS

kleer — Sun, 14 Mar 2010 19:54:28 GMT

Hej Alle,

Da der er kommet flere indspark vil jeg forsøge at få det hele med i denne mail.

Som sagt er vi flere debitorer, min opfattelse er at kurator ikke gider at omstøde diverse dispositioner da han bare kan få pengene fra nogle af de andre, ja de kan så efterfølgende komme efter mig, og det er OK, jeg vil så betale min del af gælden. Jeg har bare ikke lyst til at betale hele gildet "up front" og derefter håbe at de andre betaler deres del til mig

SKAT har intet tilgodehavdende i dette forhold

Ja det er en fysisk butik, som pt. står tom, men formentlig bliver udlejet inden for den næste pr. md. Webshoppen har således ikke noget med den fysiske butik at gøre bortset fra at jeg ejer begge dele via mit personlige selskab

Advokater og revisorer er dyre, og indtil nu forsøger jeg at betale alt hvad jeg kan, så ideen med dette indlæg var nu at få afklaret hvilken løsning de var den bedste og billigste, så jeg gå til den rigtige rådgiver 1. gang

Svar: Personligt selskal til ApS

Anonymous — Sun, 14 Mar 2010 19:22:45 GMT

Hej Henrik

Helt enig, gav dig lige 5 stjerner,men på det forkerte indlæg, men hvad det tæller alt sammen

Svar: Personligt selskal til ApS

Slettet Bruger — Sun, 14 Mar 2010 19:20:23 GMT

Harald9000:
Det lyder dog lidt i mine ører som om du går i tanker om at gemme aktiver og dette er jo rent juridisk set en svigagtig handling.

Er det juristen der taler - for økonomen her lyder det nu mere som, at der søges den optimale - lovlige løsning.....

Svar: Personligt selskal til ApS

Slettet Bruger — Sun, 14 Mar 2010 19:18:27 GMT

Tonny Skov Pedersen:
Nu kender jeg ikke præcis din situation, men under normale omstændigheder kan du udmærket stifte et ApS med den omtalte webshop på grundlag af købsprisen.

Tonny,

Som jeg forstår det - er der tale om en fysisk butik - med en tilhørende webshop (som går mindre godt)....

Men jeg er enig. Jo hurtigere du får nogle rådgivere - revisor og advokat - på banen jo bedre muligheder har du for at planlægge den optimale løsning for dig.

Som Harald korrekt er inde på vil der kunne komme nogle små isbjerge i farvandet jo tættere på en konkurs transaktionerne gennemføres.

Svar: Personligt selskal til ApS

Harald9000 — Sun, 14 Mar 2010 19:16:19 GMT

Kan godt være jeg var for hurtigt ude, og ved godt, at det er nemt at sidde på sin høje hest når det ikke er en selv, som sidder i situationen, så det beklager jeg. Det lyder dog lidt i mine ører som om du går i tanker om at gemme aktiver og dette er jo rent juridisk set en svigagtig handling. Begrundelsen og alt det bagvedliggende kender jeg sandt nok intet til, så jeg skal forsøge at fraholde mig fra at lyde for klog. Synes det er helt fint, at du er ærlig, da du ellers slet ikke ville kunne bruge vores svar til noget. Og det er bestemt ikke min mening at lægge større åg på dine skuldre.

Min pointe med butikken var der dog intet moralskt i, det er alene en juridisk anskuelse jeg forsøger at foretage. Min pointe er jo, at hvis du sælger butikken til din kones Aps og prisen er udtryk for den reelle dagsværdi, så vil du modtage en tilsvarende salgssum, som SKAT og kreditorerne alligevel kan gøre udlæg i via kurator, så på den måde opnår du netto ingen "gevinst". Såfremt butikkens dagsværdi på salgstidspunktet vil kunne vurderes uvildigt højere end den egentlige salgspris, så vil dispositionen kunne omstødes. Det vil altså sige, at desuagtet så vil du højst sandsynligt ikke opnå nogen økonomisk gevinst uanset hvilken af disse to situationer, der bliver resultatet af jeres omlæggelse af ejerforholdet.

Svar: Personligt selskal til ApS

Anonymous — Sun, 14 Mar 2010 18:55:37 GMT

Hej

Nu kender jeg ikke præcis din situation, men under normale omstændigheder kan du udmærket stifte et ApS med den omtalte webshop på grundlag af købsprisen.

Hvordan det hele i sidste ende skal skrues sammen, må nødvendigvis afhænge af den nuværende situation, men som jeg vurderer det, er der helt klare muligheder tilbage endnu.

Men det kan godt være, du skal tage fat i en revisor og måske en advokat til at få det hele til at gå op i højere enhed.

Hilsen

Svar: Personligt selskal til ApS

kleer — Sun, 14 Mar 2010 18:49:42 GMT

Hej Kristian,

Tak for dit svar

Jeg er dog ikke enig, med dig og da du ikke kender min situation så syntes jeg at du dømmer mig unødigt.

Jeg vil mægtigt gerne svarre mit og betale min gæld, men det er ikke lige til, derfor er jeg præsset ud i dette, og jeg må redde hvad redes kan. Vi er flere om denne gæld, og jeg vil meget gerne betale min del, men heller ikke mere.

Mht. butikken, så skriver jeg bare at den off. vurdering er højere end min købspris, dette har intet med at den er mere værd(hvis den er det) og idet jeg sælger til min indkøbspris, så gør jeg vel ikke noget forkert vel?

Jeg har ikke brug for moralske indlæg, da jeg ved at jeg som sådan ikke skylder noget væk og ville være villig til at betale alle mine kreditorer, men det er ikke lige til i denne sag

Jeg kunne have udeladt begrundelsen for denne disposition, men valgte at skrive fakta for derfor at få nogle seriøse svar - min fejl :(