Online marketing & salg på webshops & websites

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

bjarkedk — Sat, 20 Feb 2010 20:00:38 GMT

Hehe. Tror jeg har misforstået en del!

Technocowboy:

Alle de fordele du nævner er jo ikke noget du skal fortælle mig, men dine kunder - og udover det også sansynliggøre at der er rigtigt. Det er ikke helt nok at sige at "vi gør det bedre og nemmere". Lav nogle videoer og andre former for eksempler på administration osv. der viser hvordan tingene hænger sammen.

Som jeg ser din hjemmeside, kunne den ligeså godt være bygget på Joomla eller Wordpress - og det er her jeg mener at du ikke kommer ud over kanten. Vis og fortæl hvad det er du gør bedre end de andre. Jeg kan ikke se hvad det er for en kvalitet i leverer - endsige hvilken support i kan yde. Det er ikke nævnt med eet ord på jeres side.

_______________________________

Igen - nu er det ikke meningen at du skal skrive her hvad det er i gør der er anderledes end de andre - det er dine potentielle kunder der skal have det at vide.

Fedt at du lige gad kigge det igennem, du har fuldstændig ret! Det skal jeg dælme have gjort noget ved.

Du skal have tusinde mange tak Jan!

Mvh

Bjarke Clauson-Kaas

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

Technocowboy — Sat, 20 Feb 2010 19:11:07 GMT

bjarkedk:

Jeg kan jo modargumenterer stort set alt du siger, hvilket jeg går ud fra en meningen med dit indlæg.

Formålet med mit indlæg var ikke at du skulle modargumentere på alt hvad jeg havde skrevet.

Meningen var at fortælle dig om hvordan jeg så din forretning - og give dig lidt input hvad det er for nogle ting du skal se på.

Det er jo dig selv der siger at du synes at prisen der er i markedet er for lav (set i forhold til det arbejde i laver) - og jeg siger så at det er udelukkende et spørgsmål om hvad du kan levere i forhold til de andre.

bjarkedk:
Vores CMS er brugervenligt, og lige til at gå i gang med (I modsætningen til rigtig mange andre). De CMS systemer der er gratis og næsten kræver at man tager et kursus i, er så avancerede og svære at gå i gang med fordi at de skal kunne understøtte avancerede designs, hvilket vi gør anderledes ved bruge tid på at flette et avanceret design ind i et simpelt CMS. Og det er sandt at der er flere der gør det, men dem har vi kigget på, og det er dem der er vores konkurrenter og ikke Joomla.

Lige præcis. Der er mange af dine konkurrenter der bruger tiden på tilpasning af gratis systemer, frem for udvikling - og det er det der gør at de kan gøre det billigt. Du skal jo gøre begge dele - og dermed knokle en vis legemsdel ud af bukserne for at opnå det samme (set ud fra de oplysninger i giver på hjemmesiden).

Alle de fordele du nævner er jo ikke noget du skal fortælle mig, men dine kunder - og udover det også sansynliggøre at der er rigtigt. Det er ikke helt nok at sige at "vi gør det bedre og nemmere". Lav nogle videoer og andre former for eksempler på administration osv. der viser hvordan tingene hænger sammen.

Som jeg ser din hjemmeside, kunne den ligeså godt være bygget på Joomla eller Wordpress - og det er her jeg mener at du ikke kommer ud over kanten. Vis og fortæl hvad det er du gør bedre end de andre. Jeg kan ikke se hvad det er for en kvalitet i leverer - endsige hvilken support i kan yde. Det er ikke nævnt med eet ord på jeres side.

Hvis jeg tager listen af features på jeres hjemmeside og ringer til en hvilken som helst af jeres konkurrenter og spørger om det er noget de kan levere - så vil de uden tøven kunne sige "Ja". SÅ du er nødt til at have noget som de andre ikke kan svare "Ja" til - igen så handler det om at kunne overbevise kunden om at det er sandt.

bjarkedk:
Pointen med dette indlæg er ikke hvor langt jeg kan presse prisen op, men hvad i mener ville være en god pris for den kvalitet vi levere. Der er jo det nogle gange et faktum at billige produkter udtrykker dårlig kvalitet, og dårlig kvalitet er ikke os, men vi vil godt være billige så hvad gør vi her?

Du har ret i pris og kvalitet ofte hænger sammen. Men hvis i ikke viser at i leverer kvalitet og service - så er det dælme op ad bakke at overbevise en kunde om at han skal vælge jer i stedet for de andre.

Når det eneste jeg kan se er at i leverer det samme som de andre - og så er en rimelig pris....lad mig regne....det samme som de andre.

Igen - nu er det ikke meningen at du skal skrive her hvad det er i gør der er anderledes end de andre - det er dine potentielle kunder der skal have det at vide.

bjarkedk:

Tak for dit indlæg! :)

Velbekomme :o)

mvh

Jan

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

bjarkedk — Sat, 20 Feb 2010 18:17:41 GMT

Hej Jan

Jeg kan jo modargumenterer stort set alt du siger, hvilket jeg går ud fra en meningen med dit indlæg.

Technocowboy:

Meeen - der findes jo masser af gratis systemer hvor der med garanti er lagt flere timer i end i har lagt i jeres projekt, så i skal virkeligt kunne noget som andre ikke kan - dvs. i nytænkning, funktionalitet, support osv.

Du kan slet ikke sammenligne BCK Design med en gratis løsning. De er skabelon baseret, og vores kunder kunne aldrig finde på at sætte sig ind i det. Vores CMS er brugervenligt, og lige til at gå i gang med (I modsætningen til rigtig mange andre). De CMS systemer der er gratis og næsten kræver at man tager et kursus i, er så avancerede og svære at gå i gang med fordi at de skal kunne understøtte avancerede designs, hvilket vi gør anderledes ved bruge tid på at flette et avanceret design ind i et simpelt CMS. Og det er sandt at der er flere der gør det, men dem har vi kigget på, og det er dem der er vores konkurrenter og ikke Joomla.

Technocowboy:
Når det så er sagt, og ovenstående udsagn er helt forkert

Præcis. Det er helt forkert. Jeg gør det her fordi jeg ikke kan holde mig fra det, jeg gør det uanset om jeg får penge for det eller ej, og hvis jeg havde råd til at gøre det gratis, gjorde jeg det.

Jeg kan love dig for at at vores CMS system gør nogle ting anderledes, grunden til at vi valgte at udvikle vores eget CMS er først og fremmest fordi at vi netop ønsker at yde den bedste support til vores kunder, og sørge for at de ikke bader i unødvendige funktioner. Det skal du selvfølgelig ikke forstå som at vores CMS system ikke lever op til "dagens krav". Og en anden grund er at vi let har mulighed for at videreudvikle det hvis der kommer en kunde med særlige behov.

Technocowboy:

SP=Systemprisen ex. moms.
K=Kaptitalbehovet pr. måned efter skat
P=Personskat
A=Antallet af solgte systemer pr. måned
I=Antallet af involverede personer

Problemet er bare at sådan kan i ikke gøre det op. Der er jo ret mange ting der kommer ind i billedet.
Først de umiddelbare :

1. Installation hos kunden
2. Support.
3. Marketingsudgifter
4. Øvrige udgifter

Og så de mere langsigtede :
5. Afskrivning på udviklingen set i relation til systemets levetid
6. Videreudvikling af systemet

Som nævnt eg er ikke interesseret i at hvide hvad min timeløn er. Pointen med dette indlæg er ikke hvor langt jeg kan presse prisen op, men hvad i mener ville være en god pris for den kvalitet vi levere. Der er jo det nogle gange et faktum at billige produkter udtrykker dårlig kvalitet, og dårlig kvalitet er ikke os, men vi vil godt være billige så hvad gør vi her?

Technocowboy:
Pointen er at hvis i ikke kan levere noget som er bedre end andre til en pris som gør at i selv kan holde det ud - så skal i lave noget andet.

Jeg syntes både at du misforstår mig, og sammenligner produkt med alternative produkter som har en helt anden målgruppe.

Tak for dit indlæg! :)

Lars Mathiesen :
Bare lidt feedback http://www.bckdesign.dk/ - er der problemer med visningen i Google Chrome browseren... Teksten at vildt stor og tingene ramler sammen, Virker fint i IE 6.0

Tak det for jeg lige gjort noget ved!

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

Anonymous — Sat, 20 Feb 2010 16:54:54 GMT

Bare lidt feedback http://www.bckdesign.dk/ - er der problemer med visningen i Google Chrome browseren... Teksten at vildt stor og tingene ramler sammen, Virker fint i IE 6.0

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

Technocowboy — Sat, 20 Feb 2010 16:41:40 GMT

Hej Bjarke,

bjarkedk:

Da der kom så meget arbejde i det med udvikling af CMS systemet, og da det er langt sjovere at være 2 om tingende, er vi nu 2 der skal dele formuen, og når man også skal betale skat af det, syntes jeg at 3-4000 kr.- for en hjemmeside er meget lidt i forhold til hvor meget vi gør ud af det.

Set i relation til salgsprisen er det ikke relevant hvor mange i er om at udvikle det/hvor mange i er der skal dele, idet man må formode at de implicerede parter udfører et stykke arbejde du ellers selv skulle have udført. Derfor skulle den tid du selv skal skyde i jo gerne være tilsvarende lavere (eller forhåbentligt endnu lavere)

Meeen - der findes jo masser af gratis systemer hvor der med garanti er lagt flere timer i end i har lagt i jeres projekt, så i skal virkeligt kunne noget som andre ikke kan - dvs. i nytænkning, funktionalitet, support osv.

bjarkedk:
Jeg kigger helst ikke på timelønnen, det ville være et skræmmende lavt resultat,

Hvis du ikke mener at timelønnen kan bære arbejdet hjem, så kunne det være at du i stedet skulle tage et studiejob hvis det giver mere. Det lyder lidt som om i bare skal have nogle penge i kassen til at supplere SU'en - hvilket også er fint nok, men måske var timerne så bedre brugt et andet sted.

Når det så er sagt, og ovenstående udsagn er helt forkert, og i rent faktisk vil lave en levedygtig virksomhed, så har i jo muligheden for, mere eller mindre, at sælge det samme system flere gange, så udviklingsomkostningerne bliver fordelt over antallet af systemer i sælger.

Men der er jo flere faktorer end lige det hvis jeres anstrengelser skal lykkes (se længere nede).

bjarkedk:
kigger på den månedlige indkomst, og så vil jeg nå derhen hvor jeg ikke behøves at tage SU lån

Jamen så er det jo et simpelt regnestykke

SP=(K*(100/P)*I)/A

hvor

SP=Systemprisen ex. moms.
K=Kaptitalbehovet pr. måned efter skat
P=Personskat
A=Antallet af solgte systemer pr. måned
I=Antallet af involverede personer

Problemet er bare at sådan kan i ikke gøre det op. Der er jo ret mange ting der kommer ind i billedet.
Først de umiddelbare :

1. Installation hos kunden
2. Support.
3. Marketingsudgifter
4. Øvrige udgifter

Og så de mere langsigtede :
5. Afskrivning på udviklingen set i relation til systemets levetid
6. Videreudvikling af systemet

Hvis vi nu antager at det har taget 500 timer at udvikle, og i gerne vil have 500 kroner i timen, så har systemet kostet 250000 at udvikle. Hvis så systemet har en levetid på et år (på den tid er der kommet konkurrerende produkter der kan det samme for en lavere pris- eller jeres system lever ikke op til dagens krav), så skal disse udviklingsomkostninger deles mellem de systemer i kan nå at sælge (dvs. 30 på et år). Herefter skal i til at vurdere hvor mange timer i skal sprøjte i videreudvikling for at beholde jeres markedsandele.

Og som Allan siger, så er det du ser herinde ikke nødvendigvis et udtryk for hvad tingene koster - MEN - for at rive mere hjem kræver det at i kan løfte opgaven. Intet kommer gratis.

Med hensyn til support, så ser jeg som kunde det største problem her. I skal kunne supportere systemet, i skal installere 2-3 systemer om måneden, i skal videreudvikle og fejlrette (med et nyt system vil der jo være en del af dette i starten) og så skal i passe jeres studier oveni. Det lyder ikke sansynligt at i kan klare alle disse ting inden for døgnets 24 timer.

Og så er der sikkert 200 andre ting jeg ikke har taget med her....

Pointen er at hvis i ikke kan levere noget som er bedre end andre til en pris som gør at i selv kan holde det ud - så skal i lave noget andet.

mvh
Jan

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

Umut Ücler — Sat, 20 Feb 2010 02:00:40 GMT

Jeg ville personligt tilbyde en hjemmeside med "abonnement" til 2-300 kr./md, men hvor jeg ejer sitet, eller noget i den stil. Så kan man evt. købe det fri både for abonnement og ejerskab, når man engang har pengene til det.

Jeg ville nok rode lidt rundt med disse ting, hvis jeg lavede sites.

P.s Jeg hader at blive mødt af en pris på X antal kroner om måneden, hvor jeg ved betaling finder ud af at jeg skal betale for et helt år, som f. eks. hos one.com.

dba.dk (inden de blev købt af ebay) synes jeg havde fat i den lange ende. Der betalte man kun for hver måned og de trak beløbet helt automatisk fra dankortet hver måned.

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

bjarkedk — Fri, 19 Feb 2010 16:18:02 GMT

Det er rigtig godt det her ! :)

Tak Allan! Jeg har helt sikkert nogle personlige spørgsmål senere hen :)

Jeg kigger helst ikke på timelønnen, det ville være et skræmmende lavt resultat, jeg kigger på den månedlige indkomst, og så vil jeg nå derhen hvor jeg ikke behøves at tage SU lån.

Det var nogle rigtig gode svar, i skal have tak! Skal lige have nær studeret dem når jeg har bedere tid.

God weekend
Bjarke

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

Denras — Fri, 19 Feb 2010 14:43:45 GMT

Du har ret i at man tit ser at folk ikke vil give meget for en hjemmeside.
Jeg vil ikke spekulere i hvorfor nogle folk bliver ved med at tro at de kan få kvalitet for ingen penge, men min erfaring siger mig at hvis man er seriøs og har forventninger om sin virksomhed på lang sigt, så er man også villig til at betale den pris en god og langsigtet løsning koster.

Du skal hele tiden minde dig selv om, at selvom nogle udbyder hjemmesider og lign. til en lavere pris en du selv føler du kan, så har alle altså ret til en anstændig løn.
Vi bruger jo vores tid på at efterkomme en kundes behov, og den tid skal aflønnes.

Så sæt dig ned og tænk over hvad du synes en fornuftig timepris vil være for dig, tænk så over hvor meget tid du skal bruge på din kundes behov, og ikke mindst hvilke udgifter du selv er pålagt på opgaven.
Så har du en god indikation på hvad prisen på dit produkt skal være.
Og hvis du så kan se at der stadig er nogle der er meget billigere end dig, så skal du se på om du kan reducere dine udgifter.

På et tidspunkt kommer du til et punkt hvor du ikke kan skære mere ind til benet uden at det vil gå ud over din kvalitet, og så har du et legitimt argument for din pris. Altså en pris du kan stå inde for og argumentere for.

Og pyt så med at nogle stadigvæk er meget billigere. Det er jo ikke ensbetydende med at deres kvalitet er høj. Det kan også skyldes at de har nogle favorable vilkår som du ikke kan leve op til.

Summa summarum: Alle har ret til en anstændig løn.

Dennis

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

Jesper Laugesen — Fri, 19 Feb 2010 14:43:32 GMT

Hej

Mange vil gerne igang, men har ikke de store penge at starte for, så et prisbilligt tilbud tror jeg er populært.

Som alle andre varer, er det udbud og efterspørgsel der tæller.

Generelt tror jeg mange firmaer iøjeblikket må sande at deres priser er for høje, eller vil komme til det i de nærmeste år.

Så hellere starte lavt, og hvis du får flere kunder end du kan klare, ja så er prisen for lav, og kan hæves.

Selvfølgelig skal du sætte en bundgrænse for hvor billigt du gider arbejde ( timeløn).

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

DesignYOU - Allan Hansen — Fri, 19 Feb 2010 14:36:28 GMT

Hej Bjarke,

Du skal nok gøre op med dig selv om du vil arbejde gratis og sidde og svede for folk som forventer det hele gratis eller finde nogle seriøse kunder som har et projekt med budget osv ...

En del af dem du ser i tråde er alligevel ikke seriøse projekter, du skal jo lige som alle vi andre betale dine udgifter. Jeg ved godt du måske får et andet billeder når du læser det men tro mig mange af dem brænder fingrene fordi de finder en person som ikke lige kan løfte opgaven på det plan som de ønsker. Dette sker ofte fordi kundernes forventninger kontra deres budget ikke altid passer sammen.

Brug freelancer den har give mig en del omtale.

Skulle du have personlige spørgsmål er du velkommen til at skrive til mig :)

/allan

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

bjarkedk — Fri, 19 Feb 2010 14:29:57 GMT

Tak for svaret!
God ide med en opstarts pris!

Men jeg syntes bare, at i forhold til de indlæg man ser her på Amino, er det ikke meget folk vil give for en god hjemmeside.

Kunne godt bruge nogle flere synsvinkler :)

/Bjarke

Svar: Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

Mikael christiansen — Fri, 19 Feb 2010 09:38:07 GMT

Krisen kradser jo så sæt nogle tilbud frem på hjemmesiden

lej det vis du ikke har råd udover kan vi levere suport 9- 17 hverdag med personlig hjælp ved abonnent

lav forskellig tilbud uden suport og med suport , mere plads mv. 499 kr.og 199 kr. månedligt eller 99 kr. lav

sæt jeres priser op det er for billige at køb hele CMS systemet 3000 kr. , det udstråler ikke et seriøsest webbureau denne billig pris

Alle ny kunder iværksættere tilbud kun 3999 kr. køres i opstart fasen

Efter opstart fasen sæt jeres priser op til f.eks. 5999 kr. så kender folk jer

Hvad skal jeg tage for mine hjemmesider

bjarkedk — Fri, 19 Feb 2010 05:22:58 GMT

Hej alle!

Jeg er rigtig meget i tvivl om hvad jeg skal tage for mine hjemmesider i forhold til den kvalitet jeg leverer.
Jeg har lavet www.bckdesign.dk hvor jeg vil sælge billige hjemmesider.

Jeg har tidligere forsøgt at skaffe kunder til BCKdesign, men da jeg var meget ny, og det eneste jeg kunne finde ud af var at designe dem, besluttede jeg mig for at studere internetmarketing nærmere. Jeg lavede også et super smart og dynamisk CMS system alle mine kunderne, og så kiggede også på on-site SEO optimering, hvilket blev til www.link-index.dk.

Da der kom så meget arbejde i det med udvikling af CMS systemet, og da det er langt sjovere at være 2 om tingende, er vi nu 2 der skal dele formuen, og når man også skal betale skat af det, syntes jeg at 3-4000 kr.- for en hjemmeside er meget lidt i forhold til hvor meget vi gør ud af det.

Planen er at vi gerne vil ramme 2-3 kunder om måneden - det er ikke meningen at vi skal leve af indtægterne, i vært fald ikke for mit vedkommende, men det skal fungere som et godt suplemman til SU.

Nu er vores CMS system snart helt færdig, så jeg ville høre hvad i mener jeg kan tage for en hjemmeside i forhold til den kvalitet i kan se på de 2 overstående links.

Venlig hilsen Bjarke Clauson-Kaas.