Hjælp til salg (Ikke internet)

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Anonymous — Thu, 18 Feb 2010 08:32:53 GMT

God idé - jeg prøver at kontakte dem for et svar.

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

BusinessMaroc — Thu, 18 Feb 2010 08:30:31 GMT

Kim Bang:
Det er en ekstern virksomhed jeg har til at hjælpe mig. Jeg ser om jeg kan skaffe noget juridisk bistand. Skriver resultatet i tråden når jeg har fået styr på det. :)

Ja tak for det er en interessant betragtning og løsningen, hvis det er ok, er jo så derved muligheden for omgåelse af loyalitetsforpligtelsen.

Men jeg har ikke fornemmelsen af at loyalitetsforpligtelsen er mere vidtrækkende end en konkurrenceklausul, men hvad med at tage fat i f.eks. www.lederne.dk de må have haft udfordringen før.

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Anonymous — Thu, 18 Feb 2010 08:25:36 GMT

Det er en ekstern virksomhed jeg har til at hjælpe mig. Jeg ser om jeg kan skaffe noget juridisk bistand. Skriver resultatet i tråden når jeg har fået styr på det. :)

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

BusinessMaroc — Thu, 18 Feb 2010 08:22:51 GMT

Kim Bang:
samarbejdspartner vil lave opsøgende salg hos

Punktet her er, er det en samarbejdspartner med selvstændig virksomhed eller er det en der er på din lønningsliste som ansat.

Hvis det eksempelvis er en telemarketingvirksomhed du har ansat til formålet at skaffe kunder og du ikke har givet dem nogle informationer, så tror jeg du kan fortsætte, men tør ikke lægge hovedet på blokken.

Hvorimod hvis det er en af dine ansatte, så ville jeg holde mig væk hvis jeg var dig fra kunden.

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Anonymous — Thu, 18 Feb 2010 08:14:59 GMT

Helt enig. Det kunne jo godt være i kendte en genvej, så jeg slap for at skulle kontrollere de emner, som min samarbejdspartner vil lave opsøgende salg hos. Spørgsmålet er, om det kan betale sig tidsmæssigt så. :)

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

BusinessMaroc — Thu, 18 Feb 2010 08:12:18 GMT

Kim Bang:
men jeg efterspurgte hvordan jeg stod, når det ikke var mig der tog kontakt men andre på vegne af mig - altså uden mit vidende.

Du svarer jo i princippet i det spørgsmål

Man kan ikke gemme sig bag uvidenhed når man bliver bekendt med det og når det er på vegne af dig og din virksomhed, men der skal nok en konkret vurdering af det enkelte tilfælde til fra din juristven.

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Anonymous — Thu, 18 Feb 2010 08:05:45 GMT

Jeg spurgte fordi der måske var nogen der havde erfaringer med lige netop min situation..? Reglerne om loyalitetspligten er jeg ikke i tvivl om, men jeg efterspurgte hvordan jeg stod, når det ikke var mig der tog kontakt men andre på vegne af mig - altså uden mit vidende.

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Slettet Bruger — Thu, 18 Feb 2010 08:03:14 GMT

Kim Bang:
dog er jeg stadig lidt utryg, i og med, at denne jurist (som jeg kender privat og stoler 100% på)

Hvorfor så egentlig spørge her?

Loyalitetspligten går alene på at du ikke må anvende de oplysninger, som du igennem dit tidligere arbejde har den potentielle kundes virksomhed. Det er den sondring der er svær.

Henrik

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Anonymous — Thu, 18 Feb 2010 07:42:53 GMT

Ja, det virker til at være budskabet... dog er jeg stadig lidt utryg, i og med, at denne jurist (som jeg kender privat og stoler 100% på) har kendskab til flere sager med kedeligt udfald. Men jeg må prøve at se hvad der sker - og gå ud fra de oplysninger der findes på nettet.

Tak for kampen. :)

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

aconcept — Thu, 18 Feb 2010 07:40:59 GMT

Du kan også læse her: http://www.cfl.dk/virksomheden/hr+jura/hr-jura/under+ansaettelsen/konkurrencebegraensninger/loyalitetspligt

Og - det samme budskab står flere steder på nettet.!

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

aconcept — Thu, 18 Feb 2010 07:38:06 GMT

Man kan jo også vende den om og spørge: hvorfor skal du være loyal overfor en virksomhed, hvor du ikke længere er ansat?

Den holder altså ikke.... Jeg er ikke helt sikker på, at det svar som juristen har givet dig er korrekt!

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

aconcept — Thu, 18 Feb 2010 07:35:57 GMT

Jeg har altså meget svært ved at se, hvordan du skal kunne ligge under for loyalitetspligt - når ikke det klokke klart er nævnt som en klausul i din ansættelseskontrakt.

Der er jo fri konkurrence - og hvorfor skal du stavnsbindes i op til 3 år, hvor du ikke kan starte op indenfor samme branche?

Jeg kan da godt se problematikken og ærgelsen fra din gl. arbejdsplads side, men - jeg tror altså ikke at der er juridisk grundlag for en evt. straf/ bødestraf. Men jeg kan kun opfordre dig til at tjekke, om der ligger offentliggjorte domme som er af nyere dato, som evt. kan afklare dit spørgsmål. èn ting er hvad der står i loven - noget andet er hvordan loven tolkes i retten. Selve dommen er ofte mere retsskabende, end selve lovteksten;-)

Kan lige indskyde, at jeg kender et par stykker som er startet op i samme branche efter et ansættelsesforhold, ovenikøbet i større virksomheder - og i dag servicerer de nogle af det gamle firmas kunder. Og - det har ikke haft en konsekvens!

Så kan man diskutere om man bryder sig om det eller ej, men - hvis det som du kan levere nu er bedre end det som arbejdsgiver kunne præsentere for sine kunder? Som jeg forstår dit indlæg, så har du/dit firma kontaktet en kunde - men det virke ikke som om du/i har rent med sladder/negativ omtale af det gamle firma eller har brudt tavshedspligten? Jeg er overbevidst om, at brud på tavshedspligt i forhold til interne forhold på din gl. arbejdsplads er en væsentlig større deal!

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Anonymous — Thu, 18 Feb 2010 07:15:45 GMT

Jeg har nemlig det her fra en jurist med speciale i arbejdsret - og har haft en del sager i den genré... idéen er jo egentlig, at jeg ikke kan fratræde en stilling i virksomhed A og blive ansat i virksomhed B og så begynde at ringe til "mine" gamle kunder... meget forståeligt. Ville også blive lidt harm, hvis det skete for mig.

Men det er mere, om det stadig gælder, når jeg ikke er klar over det?

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Jimmy B. Carlsen — Thu, 18 Feb 2010 07:12:17 GMT

Jobzonen har en side med gode råd til virksomheder.

Loyalitetspligt og tavshedspligt (af advokat Claus Juel Hansen, Kromann Reumert)

http://www.jobzonen.dk/For%20virksomheder/Inspiration/Gode%20raad/Ansaettelse/Loyalitetspligt.aspx

Jeg citerer herfra:

... Den almindelige loyalitetsforpligtelse ophører samtidig med, at selve ansættelsesforholdet ophører. ...

... Efter ansættelsesforholdets ophør gælder eventuelle konkurrence- og kundeklausuler i ansættelsesaftalen. Konkurrencebegrænsninger indeholder en beskrivelse af konkurrence- og kundeklausuler. Derudover gælder markedsføringsloven, navnlig markedsføringsloven §§ 1 og 19, efter ansættelsesforholdets ophør.

Og §19 i MFL omhandler "erhvervshemmeligheder", citat stk. 2 https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=126479

Stk. 2. Har den pågældende fået kendskab til eller fået rådighed over virksomhedens erhvervshemmeligheder på retmæssig måde, må den pågældende ikke ubeføjet viderebringe eller benytte sådanne hemmeligheder. Forbuddet vedvarer i 3 år efter tjenesteforholdets, samarbejdsforholdets eller hvervets ophør.

Er det derfra de 3 år kommer?

Jeg vil skynde mig at sige, at jeg ikke er jurist, men mener at det lyder helt i hampen, at man skal begrænses i 3 år, medmindre man har skrevet under på en klausul.

Svar: Hva' nu hvis (loyalitetspligt)

Anonymous — Thu, 18 Feb 2010 07:05:33 GMT

Nej, loyalitetspligten gælder altid. Den er seperat fra f.eks. en kunde-klausul.